هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

افضل من يستطيع الفتوي في هذا الموضوع هم علماء الفلك
وما يقولوة حجة علينا
ولا كلام بعد كلامهم

كنت أتحدث مع أحد الزملاء عن مقال قرأته يحمل عنوانا مثيرا ( ماذا لو توقفت الأرض عن الدوران ؟؟)

كنت أتحدث بحماس شديد عن الظواهر الكونية المرعبة التي من الممكن أن تحدث مثل قوة الدفع الشديدة للأشياء عند لحظة التوقف نظرا لأن الأرض تدور حول محورها بسرعة 1600 كم/ساعة وتدور حول الشمس بسرعة مائة ألف كم/ساعة فتوقفها المفاجئ سيحدث قوة دفع رهيبة للأشياء من على سطحها، وأيضا ستظهر ظاهرة مرعبة أخرى أن الشمس ستصبح مواجهة لنصف واحد من الكرة الأرضية ليصبح نهارا ملتهبا دائما والنصف الآخر سوف يصبح متجمدا مظلما أبد الآبدين وغيرها من الظواهر المفزعة...



استمع زميلي لي في إنصات وعلى وجهه ابتسامة غريبة

تركني حتى انتهيت من المحاضرة العلمية الشائقة ثم ألقى القنبلة في وجهي ( بس الأرض مش بتدور أصلا).

أطلقت ضحكة عالية وأنا أظنه يمزح، ولكنه قالها هذه المرة في جدية ( الأرض مش بتدور خالص).

للحظة ظننته مجنونا لأن ما تربينا عليه وما سقاه لنا المعلمون في المدرسة والجامعة يجمع على ذلك ولا يترك مجالا لأدنى ظن في صحته.

ولكننا تربينا أيضا على أن ثمة نظريات علمية دامت لقرون ثم ثبت غباؤها وعدم صحتها

قال زميلي:

دوران الأرض أكذوبة كبيرة أطلقها فيثاغورث اليوناني وأريستاخورس السكندري و أكد قولهما كوبرنيقوس البولندى وجاليليو جاليليه الايطالي بعد ذلك بزمن.

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

ونحن صدقناها وسرنا على هوى العلماء الغربيين وصدقناهم تصديق الأنبياء رغم عدم إتيانهم دليلا واحدا على ما يقولون سوى أن هذه نظرية علمية غربية فبالتالي نقوم نحن بدور التهليل للغرب والسير في موالدهم وذبح القرابين لآلهتهم.

بل والأفظع من ذلك الإتيان من القرآن الكريم بما يدل على رأيهم ولوي عنق الآيات لتثبت ما يقولون رغم أن الدليل واضح.

قبل أن نتحدث عن الأدلة من القرآن والسنة عن ثبات الأرض وعدم دورانها لا حول محورها ولا حول الشمس تعال معي إلى دردشة بالعقل الذي خلقه لنا الله لنبحث ونتفكر لا أن نحفظ ونصم.

لو سلمنا بأن الأرض تدور ثلاث دورات فعلا واحدة حول محورها المائل وواحدة حول الشمس على شكل قطع ناقص وواحدة حول مركز المجرة (واحتمال تكون المجرة كمان بتدور حول مركز الكون) والله أعلم الكون بيدور حولين ايه؟

1ـ كيف تقنعني أن مجموعة النجوم المواجهة للأرض ثابتة دوما ومنها مجموعة الدب القطبي التي تدل على اتجاه الشمال دائما.

2ـ الأقمار الصناعية كيف تبقى ثابتة البث على جزء معين من الأرض طوال الوقت ولا تتبدل عنه ملليمترا واحدا أم أنها تدور حول الأرض بنفس سرعة دورانها بدقة متناهية وفي نفس الوقت تدور حول الشمس مع الأرض بنفس سرعة الدوران ثم تدور حول مركز المجرة مع الأرض والشمس بنفس سرعة دورانهما لتبقى دائما تبث علينا المسلسل العربي في نفس اتجاه وضع طبق الدش فوق السطوح.

3ـ كيف لا تتحرك مياه الأنهار والمحيطات حركة الطرد المركزية الناتجة عن الدوران بسرعة 1600 كم/ ساعة.

أما عن الأدلة الدامغة من القرآن الكريم والسنة النبوية لا تدع مجال للشك على الإطلاق

استدل العلماء الحاليون على دوران الأرض من القرآن الكريم بالآية الكريمة (وَيَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَن شَاء اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ دَاخِرِينَ {87} وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ {88} مَن جَاء بِالْحَسَنَةِ فَلَهُ خَيْرٌ مِّنْهَا وَهُم مِّن فَزَعٍ يَوْمَئِذٍ آمِنُونَ {89} وَمَن جَاء بِالسَّيِّئَةِ فَكُبَّتْ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ هَلْ تُجْزَوْنَ إِلَّا مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ {90} فقالوا حركة الجبال كحركة السحاب هي الدليل على دوران الأرض وتناسوا ان سياق الآيات إنما يعبر عن حوادث يوم القيامة لا يتحدذ عن ظاهرة تحدث في الدنيا.

بعض الأدلة التالية ذكرها العالم الجليل محمد بن صالح العثيمين .

1 - قال الله تعالى عن إبراهيم {فإن الله يأتي بالشمس من المشرق فأت بها من المغرب}، فتكلم عن حركة الشمس ولم يذكر للأرض حركة على الإطلاق وهو المعمول به في كل القرآن ، ذكرت الأرض 460 مرة لم يذكر معها فعل حركة واحد وهو القادر سبحانه على ذكرها (ما لافرطنا في الكتاب من شئ).

2 - وقال أيضاً عن إبراهيم: {فلما رأى الشمس بازغة قال هذا ربي هذا أكبر فلما أفلت قال يا قوم إني بريء مما تشركون}، فجعل الأفول من الشمس لا عنها ولو كانت الأرض التي تدور لقال: "فلما أفل عنها".

3 - قال تعالى: {وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال}، فجعل الازورار والقرض من الشمس وهو دليل على أن الحركة منها، ولو كانت من الأرض لقال: يزاور كهفهم عنها، كما أن إضافة الطلوع والغروب إلى الشمس يدل على أنها هي التي تدور وإن كانت دلالتها أقل من دلالة قوله: {تزاور}أي تميل وكلما ارتفعت تقلص شعاعها بارتفاعها، {تقرضهم}أي تدخل غارهم من جهة الشمال.

4 - وقال تعالى: {وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون}،(ولم يذكر الأرض) قال ابن عباس رضي الله عنهما: يدورون في فلكة كفلكة المغزل واشتهر ذلك عنه.

5ـ وقال تعالى: (أمن جعل الأرض قرارا وجعل خلالها انهارا وجعل لها رواسي)قال أبن كثير فى تفسير هذه الايه ان الله يمن على عباده ان جعل الأرض قارة وساكنه فلا تميد ولا تتحرك فلو لم تكن كذلك ما طاب عيش ولا قر حال.

6 - وقال تعالى: {خلق السماوات والأرض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل وسخر الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمى ألا هو العزيز الغفار}، فقوله: {يكور الليل على النهار} أي يديره عليه ككور العمامة دليل على أن الدوران من الليل والنهار على الأرض، ولو كانت الأرض التي تدور عليهما لقال: "يكور الأرض على الليل والنهار"، وفي قوله: {كل يجري لأجل مسمى} المبين لما سبقه دليل على أن الشمس والقمر يجريان جرياً حسياً مكانياً لأن تسخير المتحرك بحركته أظهر من تسخير الثابت الذي لا يتحرك.

7 - وقال تعالى: {والشمس وضحاها * والقمر إذا تلاها}، ومعنى: {تلاها} أتى بعدها، وهو دليل على سيرهما ودورانهما على الأرض، ولو كانت الأرض التي تدور عليهما لم يكن القمر تالياُ للشمس بل كان تالياً لها أحياناً وتالية له أحياناً، لأن الشمس أرفع منه والاستدلال بهذه الآية يحتاج إلى تأمل.

8 - وقال تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم }، نسب الجريان إلى الشمس وجعله تقديراً من ذي عزة وعلم يدل على أنه جريان حقيقي بتقدير بالغ، بحيث يترتب عليه اختلاف الليل والنهار والفصول.

9ـ وقال تعالى: ( والأرض وضعها للأنام)
هل يعقل ان يتحرك الشئ الموضوع؟
الوضع هنا له معنيان
الاول: وهو انه جعلها فى الأسفل لان الوضع يعنى السفول وجاءت فى مقابلة (والسماء رفعها)

وهنا تتأكد النظرية القائلة أن الأرض اسفل الكون وفوقها السموات تاتي تباع الأولى فالثانية وهكذا، ويدور الشمس والقمر والنجوم حول الارض.
الثاني:الثبات لان كلمة الوضع دليل على أن الواضع يضع فى مكان معين لا تنفك الأرض عن الحركة بعيداً عنها.

10ـ وقال تعالى: (ان الله يمسك السماوات والأرض أن تزولا ولئن زالتا إن أمسكهما من أحدٍ من بعده)
11- وقال النبي صلي الله عليه وسلم لأبي ذر رضي الله عنه وقد غربت الشمس: "أتدري أين تذهب؟" قال: الله ورسوله أعلم، قال: "فإنها تذهب فتسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها، فيوشك أن تستأذن فلا يؤذن لها فيقال لها: ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها"، أو كما قال صلي الله عليه وسلم (متفق عليه)، فقوله: "ارجعي من حيث جئت، فتطلع من مغربها" ظاهر جداً في أنها تدور على الأرض وبدورانها يحصل الطلوع والغروب.

وقال النبي صلي الله عليه وسلم ( إن البيت المعمور فى السماء الأولى فوق الكعبة لو انطبق لوقع على الكعبة )
لو أن الأرض تتحرك حول الشمس فلن يبقى هذا الوضع هكذا أبدا بل سيتكرر مرة واحدة كل سنة ميلادية وهذا الذي لم يذكره النبي صلى الله عليه وسلم.

من الممكن أن يكون هذا الكلام يمثل صدمة للكثير منكم ولكن أتمنى أن ينفتح باب المناقشة على اتساعه وكل يدلي برأيه والله أعلم

وخليكوا فاكرين إن ده مش رأيي ده رأي زميلي

اختلاف مين ياعم انت وهوه بيختلفوا على ايه
هاتوا كتاب العلوم بتاع ألأعداديه هاتعرفوا الحل
انت ماعدتوش ع المرحله دي والا ايه

عدينا طبعا علي المرحلة الاعدادية يا فور ايفر وعارفين كل الكلام اللي ممكن يتقال في الحالات دي
لكن هطلب منك طلب صغير
اعملي بحث بجوجل علي الموضوع دة
هتلاقي كمية مواضيع وناس بتتكلم وبتصر وبتؤكد ويمكن كمان تكفر اي حد يقول ان الارض هي اللي بتدور
والمشكلة الاكبر ان الادلة والبراهين اللي بيقولوها ممكن واحد في اعدادية زي مقولتي يفندها

واللي يزود الطين مبلة ان الافكار دي بتوصل للناس بمختلف اعمارهم ومستوياتهم الثقافية
والدليل الحي امامنا مرمر رغم عدم قناعتها الداخلية بالكلام دة لكنها بترددة لمجرد ان فية اسم شيخ
ودليلي انها مش مقتنة داخليا انها اصرت تنسب الكلام لزميلها
هي لو مقتنعة كانت قالتة علي لسانها
المهم يا مرمر ادلتك او ادلة زميلك سهل جدا تفنيدها
بس هسيبك شوية تراجعي نفسك

بص ياأستاذ عادل انا لم أقرأ تحاوركم
لكن ذهلت ان في خلاف حول مسأله علميه لا تخفى على الجاهل قبل العالم
وتفسيري ان الناس دي مش بتوثق قراءتها او بالأصح تتحرى الدقه في القراءه
ويؤسفني ان اقول انهم ليس لديهم القاعده القويه التي على أساسها يقيموا صحة ما يقرأوه وهذا عيب خطير من عيوب النت
ربنا يوفقكم

ولكنها مع ذالك تدور
الكلمة دي قالها جاليليو لما الكنيسة اجبرتة علي الرجوع عن ارائة
فرجع عنها امامهم ثم قال
ولكنها مع ذالك تدور
فليقل من يقول
ولكنها مع ذالك تدور

السلام عليكم
تحية تقدير واحترام لكل من شارك في الموضوع
يبدو انني لم اوفق في اسلوب طرحي للموضوع فما كان في داخلي لم استطع اخراجة كتابتا
فانا لا اقصد بالطبع ان اناقش الفرضيات والنظريات العلمية
ولا ان اناقش علوم التفسير والحديث والفتاوي
وذالك لسبب بسيط انني لست مؤهل لهذا او لذاك
ما كان يدور بخلدي وقتها شئ اخر تماما واتخذت من موضوع دوران الارض او الشمس حول الاخر كنقطة بدء او كمدخل لما اريدة ولكن يبدو ان نقطة البدء زادت واتسعت وهرب ما اريدة من يدي

والان ما الذي اريد قولة
الان لدينا مسالة شببنا وكبرنا وتعلمناها في المدارس منذ نعومة اظفارنا وامام اعيننا عشرات الادلة والبراهين العلمية ان الارض تدور حول الشمس وان الشمس هي مركز للمجموعة الشمسية وان الشمس تدور حول مركز المجرة وان المجرة تدور حول مركز الكون
وان الكون يدور حول مركز ما لا نعلم
كل هذا نعرفة واعتبرناة من الابجديات التي لا نقاش فيها

الي ان جاء الشيخ بن باز ثم الشيخ بن عثيميين وقالا ان كل ذالك غير صحيح وجاءوا باقوال كثيرة اعتبروها ادلة وبراهين علي ان الشمس هي التي تدور حول الشمس
ثم قالو ان كل النظريات والفرضيات العلمية ما هي الا كذبة كبيرة ومؤامرة من الغرب (الكافر)ليبعدنا عن ديننا وعقيدتنا

والان السؤال المطروح هو

إما نحن غارقون في مؤامره مهوله من الغرب لكي يصور لنا هذه الحقائق العلميه المثبته و المعروفه لنا جميعا من زمن بعيد على انها حقائق و هي ليست كذلك..

أو اننا غارقون في مبدأ الإتباع الغير محكوم بالعقل وبالتالي ليس علينا الا السمع و التنفيذ لآراء علماء دين حتى لو كانت فتاويهم في الكيمياء و الفيزياء و علوم الفضاء

طبعا ذي ماقال الاستاذ مارك لا هذا ولا ذاك
الذي يفصل في الامور مدي يقين الفرد بما يحوي من ثقافه فكر مبادئ
كما ذكرنا من قبل اعمال العقل في الحم ع ألأمور
لا التقليد ألأعمى والتصديق بأقوال الغرب ولا نقل شئ لم نفهمه
اعمال العقل مره اخيره

كلامكم جميل وعلي العين والراس
بس سؤال
نعمل اية مع كلام المشايخ
والمفروض انهم اعلم مننا في المسائل دي
والمشكلة انهم مش علماء قدامي كنا قلنا ان العلم تطور عن ايامهم
دول علماء كانوا عايشين وسطنا منذ فترة بسيطة
للمرة التانية انا عايزة افهم واتعلم مش اناقش واجادل
والكلام اللي قلتة في المداخلة الاولي اتقال علي لسان علماء لهم ثقلهم ووزنهم

مع احترامي الشديد لكل الاخوة والاخوات الذين اشتركوا في الموضوع
لكني لاحظت ان كلكم الا الاخت مرمر تتبنون وجهة النظر العلمية ضاربين الحائط براي الدين
ناسين ان الدين اكبر واعم واشمل من الدنيا وان كل ما في الدنيا موجود بشكل او باخر في الدين
اتمني للجميع ان يراجعوا مواقفهم وان ندعو ان يهدينا ربنا لسواء السبيل

كلام طريق الهداية رجعكم لنقطة الصفر تاني
ايهما اولي بالتصديق الحقائق العلمية الثابتة
ام كلام المشايخ في النظريات العلمية ؟؟؟؟؟؟

عابر سبيل كتب:كلام طريق الهداية رجعكم لنقطة الصفر تاني
ايهما اولي بالتصديق الحقائق العلمية الثابتة
ام كلام المشايخ في النظريات العلمية ؟؟؟؟؟؟

علي قناة الفراعين المصرية كان يتجادل شيخ من شيوخ الازهر الشريف
مع احد الاشخاص. وكان محل النقاش يدور حول هذا السؤال.هل كان بوذا نبيا.الحقيقة
منذ بداية الحوار وقفت متعجبا من فضيلة الشيخ الازهري.ليس لانه يخالف
فكرة ان يكون بوذا نبيا بالطبع. فهذا اعتقده يعلمه جميع المسلمين. ولم يصل الي علمنا
ان بوذا كان نبيا.ولكنها طريقة ادارة الحوار .وطريقة مناقشة الشيخ للشاب حول مزاعمه
تلك.الموضوع من بدايته ان احد الشباب عمل دراسة ما.واثبت من خلال هذة الدراسة
ان بوذا كان نبيا.بعدها قام بعرض دراسته علي عدة لجان دينية. فرفضت الدراسة
دون مناقشة موضوعية علي حد مزاعم الشاب.
ودون طرح حجة تبين بطلان حجة الشاب.وحين ناقش الشاب. الشيخ حول دراسته تلك.تمسك الشيخ
الازهري بان الشاب لا يملك المؤهل لكي يناقشه من الاساس…
واعتبره غير مؤهل بالمرة. لانه ليس خريجا للازهر الذي تخرج منه الشيخ.واعتقد
ان الشيخ لم يوفق في هذة النقطة علي وجه الخصوص.فالشاب قد جاء له بدراسة علمية منهجية حسب
زعمه.وكان عليه-الشيخ- ان يثبت بالحجة بطلانها وعدم صحته.وان يقول رأيه فيها بموضوعية.
وان ثبتت لديه منهجية الدراسة…
. فكان عليه ان يناقش الشاب فيها. ويأتي بالحجة المضادة لها.أما القول ان الشاب غير مؤهل
لذا فلن يناقشه في الامر برمته.اعتقادي انني لو اتيت عالم فيزياء. وقلت له ان خواص المادة
المعينة. تختلف عن الخواص التي يدرسها لطلابه في الجامعة.يقينا ان اول ما سيسألني عنه.وما برهانك
علي ذلك.ولن يسألني ان كنت املك المؤهل الذي يمكنني من ان اجلس بجواره. لكي
نناقش هذة المسألة.فمادام الشاب يملك الدراسة العلمية بمنهج علمي سليم..
فكان يجب علي الشيخ الفاضل ألا يستكبر. ويحاور الشاب حتي لو لم يكن مقتنعا بما يطرحه الشاب.
اعتقادي اننا لم نعد نفرق بين الكلام المرسل. وبين المنهجية في العلم.بالتأكيد لو جاء احد
وقال لي مثل هذا الكلام العام المرسل.لن اصدقه ولن اناقشه.ولكن
يختلف الامر ان قال لي. انه يملك الدراسة التي تبرهن علي صحة قوله.حينها
سنكون دخلنا منطقة العلم. حيث لا احد كبير فوق العلم. ولا احد في الحجة المقابلة صغير.
والجميع سواسية امام العلم.لم يعرف الشيخ هذا. اما استكبر. اما هو غياب
ملكة التفكير لدي الشيخ. وكثير من امثاله للاسف الشديد.الغريب ان جل المكالمات
جاءت لتوبخ الشاب.لانه تجرأ وطرح دراسته العلمية-حسب زعمه-للمناقشة.
اذ في تصورهم كيف يطرح الشاب دراسة علمية تخالف ما اتفق عليه السلف.
حتي وان كانت هذة الدراسة حقيقية صحيحة.بالطبع لست اقصد الدراسة نفسها التي نتحدث بصددها.
ولكني اتحدث عن اي دراسة تخالف ما وجدنا عليه السلف.فهي بالضرورة غير
صحيحة. دون مناقشة علمية وموضوعية لها.اذا فلا غرابة ان يتقدم الاخرون ونتخلف.
السلف انفسهم ما كانوا ليصلوا الي ما وصل اليه في زمانهم.لو انهم وقفوا
حيث وقف من كان قبلهم.دون ان يجددوا ويطرحوا ما لديهم من فكر للمناقشة والحوار.
يجب ان يكون انتصارنا للحق.لا مجال اليوم لفرض الرأي الواحد علي الناس.
اصحاب الوقوف في المكان دون اعمال العقل.لا نصيب لهم في حياة وحضارة هذا الزمان وكل
زمان.لا يجب ان نحجب الرأي والفكر علي الناس بحجة انه خطر علي عقولهم.
فاين الحجة المضادة لها.فان استوعب الناس الحجة الهدامة كما يزعمون.
لماذا لن يستوعبوا الحجة البناءة الاخري.نحن نجعل من الناس اشبه بالاطفال في هذة الحياة.ذلك حينما
تحل عليهم فكرة ما. لم نسطيع ان نحجبها عنهم. ستربكهم لاريب هذة الفكرة وتحيرهم.ليس لان الفكرة
في حد ذاتها خطر.فلا يمكن التصدي لها كما يزعمون.ولكن لان عقولهم(الناس) تعودت علي ألا تفكر.
وتنهزم امام اقل فكرة تخالف ما هم عليه.والقرآن نفسه كلام الله جاء فيه جل ما يردده الكفار وغيرهم.
واتت(حجة القرآن) للناس بنور الحق ليزهق الباطل. ويبين سفه ما كان يعتقد الكافرون.اعتقادي ان الخطر
الحقيقي الذي يحدث بلبلة لدي الناس.هو ان نحجر علي عقولهم ونوقفها عن العمل.وان
لا توجد لدينا الحجة والبرهان والدليل لدحض آراء الاخرين.ليس من حق
اي مؤسسة او شخص مهما كان ان يحجر علي عقول الناس.ويجعلها
مغنما سهلا لافكار بن لادن ومن علي شاكلته.
الاسلام جاء ليخاطب العقول وينير القلوب لتهتدي الي رشاد السبيل.
ودائما ما كان الاسلام قويا عزيزا. عندما كان يدخل في سجال وحوارات ومناقشات
مع غيره.ودائما ما يضعف شأن الاسلام عندما نحجر علي اهله. ونمنع عنهم ملكة التفكير.
فالاسلام قوي عزيز من لدن عليم حكيم.ومن كان هذا شأنه.
فلا خوف عليه من فكر او رأي.ومن كانت غايته معرفة واتباع الحق. فهو من الفالحين الغانمين.
لعل الحق يكون عند من يخالفنا الرأي.فنتبعه فنكون من الفائزين.
او ان نستمر علي ضلالنا.ففيه الخسران المبين.
لم يكن يفترض ان نمنع صاحب رأي ومنهج من طرح رأيه.
بل من الواجب علينا ان نشجع الناس علي ان تفكر وتعمل عقولها وتختلف.ففي الاختلاف احيانا رحمة بالناس.لان هذا هو
نهج الفطرة السليمة التي خلق عليه الانسان.وهذا النهج هو نهج الاسلام.
الذي يريد لك ان تهتدي وتبحث عن الحق.في نفسك وخلقك.وفي السموات والارض وما بينهما.
ومن يمنعك عن هذا. فهو يمنع عنك خيرا عظيما.والله تعالي اعلم..


مدونة المستقبل

لمن يسالعن راي الشيخ ابن باز
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
بلا تعليق
لان ربنا امر بالستر