معا لغد افضل

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.
معا لغد افضل

+2
humanity
Marwan(Mark71)
6 مشترك

    ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟

    ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟ Empty ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟

    مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) الجمعة 6 مارس - 5:19

    حال فشل الحوار ... هل يفرض العرب عقوبات على حركة حماس؟
    غزة – ألقت الانقسامات الداخلية الفلسطينية بظلالها المعتمة على اجتماع وزراء الخارجية العرب في القاهرة والذي خرج بخطاب شديد اللهجة موجه للفصائل الفلسطينية المتصارعة مفاده بأن العرب ينتظرون منها إنهاء تلك الانقسامات وإلا أوقعت عليها عقوبات, حيث قال وزير الخارجية السعودي الأمير سعود الفيصل أن "أهمية اتخاذ موقف عربي صلب وحازم من إراقة الدم الفلسطيني (بأيدي فلسطينيين) وتعميق الانقسام, كما أكد بأن مجلس الجامعة العربية قرر عدم الوقوف مكتوف الأيدي أمام استمرار النزاع الذي من شأنه إهدار الحقوق الفلسطينية المشروعة", هذه التصريحات وان كشفت عن نية عربية جدية في إنهاء الانقسام الفلسطيني إلا أنها حملت في طياتها تهديدات مبطنة بالتأكيد ليس لحركة فتح التي كان رئيسها حاضرا في الجلسة وإنما لحركة حماس.
    على معرقلي المصالحة
    مقررات الوزراء وتصريحاتهم تحمل في طياتها توجهات قد تكون شديدة الخطورة على الساحة الفلسطينية؛ فالحديث عن «عقوبات على معرقلي المصالحة» جديد على اللهجة العربية في التعاطي مع حال الانقسام الداخلي, فالعقوبات والجدول الزمني للحوار، الذي تحدث عنه موسى أيضاً، يوحيان بأن هناك توجهاً لعزل «حماس» كليّاً، وربما رفع الغطاء عنها، ولا سيما أن ملامح الاتفاق الأولي بين الفصائل في القاهرة لا يرضي الحركة, وفي هذا السياق أكد المحلل السياسي هاني حبيب على أن المجموعة العربية غير قادرة على فرض عقوبات على أي فصيل فلسطيني بسبب عجزها وعدم حياديتها في التعامل مع الوضع الفلسطيني الداخلي, الأمر الذي سيؤدي الى ردود فعل رسمية وشعبية فلسطينية غاضبة ورافضة لأية عقوبات على حركة حماس, مشيراً الى أن فكرة إدخال قوات عربية للقضاء على حماس تعتبر بالونات اختبار لفحص ردود الفعل من قبل حماس, إلا أن الرفض الشامل لهذه المقترحات تفشل أي مشروع بهذا الاتجاه.
    ومن جهته اعتبر نعيم بارود المحلل السياسي بأن اجتماع وزراء الخارجية العرب حمل في طياته الكثير من التهديدات لحركة حماس, حيث أن مسألة العقوبات والجدول الزمني للحوار، الذي تم الحديث عنه يوحيان بأنه هناك توجهاً لعزل حركة حماس كلياً عن محيطها العربي والداخلي ورفع الغطاء عنها, مؤكداً بأن العرب أعجز من أن يفرضوا عقوبات على حركة حماس, قائلاً بأن مصر تفرض عقوبات وتحاصر قطاع غزة منذ أكثر من عام, فهي التي تحاصر القطاع فعلياً وليس الطرف الإسرائيلي.
    أزمة قانونية
    ومن ناحية أخرى جدد د. محمود الزهار رفض حركته لإجراء انتخابات مبكرة قائلاً:" لن نقبل بالتحايل على نتائج الانتخابات التشريعية التي فازت بها حركة حماس بأغلبية ساحقة ولن نعطي يوماً مسبقاً قبل أن يأتي موعد الانتخابات الرسمي", وهنا اعتبر حبيب الانتخابات المبكرة جزءاً من التوافق الفلسطيني وبدونها لن ينجح أي حوار داخلي وسيتم تعميق الأزمة والانقسام الداخلي, أما بارود فقد أشار الى أن مسألة الانتخابات المبكرة قد تقبل بها حركة حماس إذا ما تم التوصل الى اتفاق شامل وفي حال حصلت على ضمانات كافية تضمن لها نزاهة الانتخابات التي قد تجري في الأراضي الفلسطينية.
    ومن الواضح أن «حماس» لم تقرأ بعد ما بين سطور التوجه العربي، ورهانها لا يزال على نهاية العام، وتحديداً 9 كانون الثاني 2009 الذي تضعه موعداً لنهاية ولاية الرئيس الفلسطيني، على أمل أن يكون التعاطي، العربي على الأقل، مع الحركة من منظور مختلف, وهنا أوضح حبيب بأنه بعد انتهاء ولاية الرئيس ستدخل الساحة الفلسطينية في جدل قانوني لا نهاية له قائلاً "إذا كانت حماس تعول على انتهاء الولاية الرئاسية فرهانها خاسر لان القانون الفلسطيني لم يسد الكثير من الفجوات فيما يخص الوضع الداخلي وكل طرف سيجد مدخلاً قانونياً ليعزز به موقفه" معتبراً بأنه من الأفضل أن تعول حماس على إنهاء الانقسام والتوصل لحوار حقيقي ومصالحة شاملة.
    ومن جانبه أوضح بارود بأن صلاحيات الرئيس عباس تنتهي مع انتهاء ولايته في 9 يناير 2009 وبعدها تنتقل الرئاسة بحسب القانون إلى رئيس المجلس التشريعي إلى حين إجراء انتخابات رئاسية, مؤكداً بأن أي تمديد لولاية الرئيس تعتبر غير قانونية ولن يتم الاعتراف بها.
    وقد أجمع المراقبون على أن الأنظمة العربية لا تستطيع فرض عقوبات على حركة حماس أكثر من منع قادتها من السفر عبر الدول العربية وتجميد أرصدتها في البنوك العربية إن وُجدت لها أرصدة، فتهديدات العرب المبطنة لحركة حماس تمثل الخيار الأخير أمام المعارضين للحركة ولحكمها, وتأتي بعد فشل كافة الأساليب والوسائل الإسرائيلية المستخدمة في إقصاء حركة حماس طوال فترة حكمها لغزة مع إلقاء سلطة رام الله لورقة الضغط الأخيرة ضد حماس والتي تمثلت في التهديد بإعلان قطاع غزة كإقليم متمرد.
    منقول
    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
    avatar
    humanity
    عضو نشيط
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 114
    رقم العضوية : 161
    تاريخ التسجيل : 11/11/2008
    نقاط التميز : 136
    معدل تقييم الاداء : 8

    ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟ Empty رد: ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟

    مُساهمة من طرف humanity الجمعة 6 مارس - 7:04

    اصلا مافيش حاجه اسمها نزاع فلسطيني فلسطيني في حاجه اسمها مؤامرات من خائنين ضد حماس لصالح اسرائيل والعرب غير قادرين اصلا على اتخاذ اي قرار لا بالسلب ولا بالايجاب
    احنا في حاله من الفوضى وغياب الوعي الناتج عن تامر السلطات الحاكمه مع الغرب ضد الشعوب
    حسبنا الله ونعم الوكيل

    ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟ Empty رد: ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟

    مُساهمة من طرف عادل الإثنين 9 مارس - 10:38

    السلام عليكم
    السلطة الفلسطنية ليست شيطان رجيم ولا حماس ملاك وديع والعكس صحيح
    نحن من ادخلنا انفسنا في نفق التصنيف والروية بالابيض والاسود فقط متناسين ان هناك عشرات الالوان بينهما
    لكل فصيل اخطاءة وخطاياة ايضا
    والانظمة العربية الحاكمة اضعف من ان تتخذ موقف ضد او مع اي فصيل الا بعد اخذ الضوء الاخضر
    الرئيس عباس اضعف من ان يعلن تمرد غزة
    وحماس وصلت للحكم بالديمقراطية لكنها لن تتخلي عن الحكم بنفس الطريقة
    الصورة قاتمة للاسف

    ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟ Empty رد: ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟

    مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) الخميس 19 مارس - 6:20

    السلطة الفلسطينية هي فعلا شيطان رجيم, وحماس فعلا هي الملاك, واذا كان عندك شيء ينفي (ملائكية ) حماس فقله لنا لنناقشه

    ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟ Empty رد: ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟

    مُساهمة من طرف عادل الثلاثاء 24 مارس - 12:47

    انا اساسا ضد التصنيف علي اي مستوي
    وضد النظرة الاحادية التي لا تري من الالوان الا الابيض والاسود
    رغم ان بينهم عشرات الالوان والدرجات المختلفة
    وفي حالتنا هذة نجد ان الفارق بين السلطة وحماس هو فارق في السياسات والتوجهات
    وربما الاستراتجيات (رغم انة من المفروض ان لا تكون محل خلاف)
    تنتهج السلطة سياسة الامر الواقع وتحاول الحفاظ علي ما تحت يدها (رغم قلتة )
    وتعمل علي زيادتة باتباع سياسة النفس الطويل والمفاوضات
    هذا الاسلوب والمنهج يبدو منطقيا وطبيعا للغاية ومنسجما مع طبائع الامور
    مشكلتة انة يطبق في فلسطين
    وفلسطين حالة خاصة جدا الصراع فيها ليس صراعا سياسيا او عسكريا لكنة صراع من نوع مختلف
    تحول الي صراع ديني وعقائدي وهنا تكمن المشكلة والخطورة
    لان الصراعات الدينية والعقائدية لا تحل بالسياسة ولا باتفاقيات السلام
    لانة يتحول لصراع وجود لا حدود
    فكان من الطبيعي ان تظهر حماس
    تنتهج حماس سياسة الحق الاصيل وتتبع اسلوب المقاومة
    وهذا حق طبيعي ومشروع لاي شعب ارضة محتلة
    مشكلة حماس انها حولت الصراع من صراع بين شعب واحتلال لصراع بين اشقاء علي من يحكم

    تنظر السلطة لحل المشكلة واقصي امانيها هو الانسحاب لحدود 67 واقامة دولة فلسطنية
    بينما حماس تنظر للحل علي انة تحرير كافة التراب الفلسطيني
    كلاهما علي حق
    الاولي باعتبارها النظرة الواقعية
    والاخري باعتبارها الحق والعدل
    الحل يكمن في تكاملهم
    والاتفاق علي استرتجية موحدة تجمعهم
    تستكمل السلطة مفاوضاتها وتلوح باستخدام سلاح المقاومة في حال تعثرها
    وتكون حماس بمثابة الذراع القوية للسلطة

    في حالة فلسطين لا يمكن للسياسة او المفاوضات انهاء الصراع
    الا اذا كان هناك ضغط سياسي من اطراف اخري (وهذا مستبعد)او استخدام عاقل ومدروس لسلاح المقاومة
    مقاومة واعية تعي متي واين وكيف تضرب وتعي متي تتوقف


    تسالني عن ملائكية حماس
    اجيبك هل لو رات حماس انها لن تحصل في الانتخابات المقبلة علي نفس الاغلبية التي حصلت عليها في الانتخبات السابقة هل ستسمح باجرائها ؟؟
    اعتقد انها لن تسمح
    لماذا لانها لا تري في الديمقراطية (ككل الحركات الاصولية ) الا انها وسيلة للوصول للحكم ثم تنقلب عليها وتعتبرها رجس من عمل الشيطان
    انها ديمقراطية المرة الواحدة




    9
    love for ever
    love for ever
    الزعيمة
    الزعيمة


    عدد المساهمات : 2621
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : 08/07/2008
    نقاط التميز : 3166
    معدل تقييم الاداء : 81
    من مواضيعي : موضوع نقاش وبحث
    الخطأ؟؟؟؟؟
    ماذا يحدث حولنا؟؟؟؟
    صغيران اسفل العينين
    مصر الاولى على العالم
    اقوال مأثوره
    معلومات ع الماشي
    معلومات في الطب


    ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟ Empty رد: ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟

    مُساهمة من طرف love for ever الأربعاء 25 مارس - 8:47

    تسالني عن ملائكية حماس
    اجيبك هل لو رات حماس
    انها لن تحصل في الانتخابات المقبلة علي نفس الاغلبية التي حصلت عليها في
    الانتخبات السابقة هل ستسمح باجرائها ؟؟
    اعتقد انها لن تسمح
    لماذا
    لانها لا تري في الديمقراطية (ككل الحركات الاصولية ) الا انها وسيلة
    للوصول للحكم ثم تنقلب عليها وتعتبرها رجس من عمل الشيطان
    انها ديمقراطية المرة الواحدة
    استاذ عادل كلامك غير صحيح بالمره ليست هي نظرة حماس لأن حماس اصلا لم يكن هدفها السلطه ولكن طلبت اليها
    وفي حالتنا هذة نجد ان الفارق بين السلطة وحماس هو فارق في السياسات والتوجهات
    وربما الاستراتجيات (رغم انة من المفروض ان لا تكون محل خلاف)
    تنتهج السلطة سياسة الامر الواقع وتحاول الحفاظ علي ما تحت يدها (رغم قلتة )
    وتعمل علي زيادتة باتباع سياسة النفس الطويل والمفاوضات
    هذا الاسلوب والمنهج يبدو منطقيا وطبيعا للغاية ومنسجما مع طبائع الامور
    مشكلتة انة يطبق في فلسطين
    وفلسطين حالة خاصة جدا الصراع فيها ليس صراعا سياسيا او عسكريا لكنة صراع من نوع مختلف
    تحول الي صراع ديني وعقائدي وهنا تكمن المشكلة والخطورة
    لان الصراعات الدينية والعقائدية لا تحل بالسياسة ولا باتفاقيات السلام
    لانة يتحول لصراع وجود لا حدود
    فكان من الطبيعي ان تظهر حماس
    تنتهج حماس سياسة الحق الاصيل وتتبع اسلوب المقاومة
    وهذا حق طبيعي ومشروع لاي شعب ارضة محتلة
    مشكلة حماس انها حولت الصراع من صراع بين شعب واحتلال لصراع بين اشقاء علي من يحكم

    تنظر السلطة لحل المشكلة واقصي امانيها هو الانسحاب لحدود 67 واقامة دولة فلسطنية
    بينما حماس تنظر للحل علي انة تحرير كافة التراب الفلسطيني
    كلاهما علي حق
    الاولي باعتبارها النظرة الواقعية
    والاخري باعتبارها الحق والعدل
    الحل يكمن في تكاملهم
    والاتفاق علي استرتجية موحدة تجمعهم
    تستكمل السلطة مفاوضاتها وتلوح باستخدام سلاح المقاومة في حال تعثرها
    وتكون حماس بمثابة الذراع القوية للسلطة
    برضوا هناك شئ من عدم الصحه الصراع اصله عقائدي بحت سواء تنكر بصور مختلفه او بسياسات مختلفه فهو في اصله عقائدي ويسير كلا الطرفين العقيده اسرائيل من جانبها باعتقادها ان فلسطين ارض يهوديه وانهم مازالوا الجنس السامي وكمان من عقيدتهم انهم اذا دخلوا بلده استحلوا كل مافيها لهم وهذا ما يحدث في الواقع
    وبجانبها السلطه الخائنه باعت القضيه من أجل المال مثلها مثل باقي الحكومات
    الوحيده اللي صامده حماس وهي بتدافع عن الارض والعقيده معا والمفروض نكون كلنا ننصارها لكن ليس كما تقول انت

    ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟ Empty رد: ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟

    مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) الأربعاء 25 مارس - 10:33

    شكرا لعادل..تحليلك صحيحا مع بعض الملاحظات المهمة حول الموضوع

    اولا: ليس هناك تشابه من الناحية الايدلوجية بين حركة فتح والمسماه اليوم بالسلطة وبين حركة حماس, فكلاهما له استيراتيجية ومنهج يختلف كليا عن الاخر وان تلاقت مصالحهما في قيام دولة فلسطينية على اراضي 67, فحماس ترى اقامة الدولة تكتيكا سياسيا ليس اكثر ودون الاعتراف بدولة اسرائيل, اما السلطة فترى ان قيام دولة في الحدود السابقة هي نهاية المطاف ونهاية الصراع وبالتالي الاعتراف بواقع وجود دولة اسرائيل

    ثانيا: فلسطين حالة خاصة في الصراع وهذا ما اتفق معك به, ولكن هذه الحالة لا يصلح لها الا برنامج حركة حماس, لان الكل يعلم ان قضية فلسطين هي قضية وجود او لا وجود, يعني يا احنا يا هم, وما في حل للتعايش بيننا ابدا, وذلك ليس للاختلافات السياسية بين العرب واليهود ولكن لاخلافات ايدولوجية واجتماعية وتربوية, يعني هو اختلاف حضاري بعد كونه دينيا

    ثالثا: نشوء حركة حماس كان نتيجة ردة فعل للاحداث الموجودة على الساحة, ونتيجة لحالة عجز حركة فتح او منظمة التحرير او السلطة في حسم الصراع, وفي ايجاد حلول له, ولو كانت هذا الحلول باعتراف باسرائيل, اي ان سلوك اسرائيل مع الفلسطينيين وفشل فتح في ايجاد استيراتيجية سلام تحقق مكاسب للشعب الفلسطيني, وحتى فشل منظمة التحرير بجميع فصائلها العلمانية في ايجاد آلية لحل المشكلة, جعل خروج حركة كحماس امرا حتمياو وخصوصا ان لحركة الاخوان المسلمين في فلسطين جذور تاريخية

    رابعا:حول ايجاد الحركتين صيغة موحدة للصراع, هذا ما كان يستخدمة ياسر عرفات في تعامله مع اسرائيل, ولكن السلطة الحالية عاجزة اليوم تماما,واصبحت اداة بيد اسرائيل لضرب حركة حماس مما ادى الى زيادة الفجوة بينهما

    خامسا: حققت حماس فوزا كبيرا في اخر انتخابات بسبب شعبيتها وقوة مؤسساتها الاجتماعية اولا, وبسبب فساد السلطة الموجودة من فساد اداري واخلاقي وسياسي, وانا سمعت من اصدقاء لي من كبار حركة فتح قد صوتوا بالانتخابات لاشخاص من حركة حماس, وسبب اختيارهم كان ان مرشحي حركة حماس جيوبهم وفروجهم نظيفة ولهم تاريخ نضالي مشرف, بينما العكس لمعظم مرشحي حركة فتح

    سادسا: لو افترضنا جدلا ان هناك انتخابات قادمة ودخلت بها حماس, فسوف تفوز الحركة بعدد مقاعد اكثر مما سبق, ولكن لن تكون هناك انتخابات اخرى ابدا, والسبب ان جميع المرشحين السياسيين لحركة حماس سيتم اعتقالهم مرة اخرى

    يعني حماس وصلت للمجلس التشريعي ولن تخرج منه ابدا, ووصولها كان تكتيكا سياسيا رائعا, رغم الكلام عن شيطانية الديمقراطية

    والله غالب على امره

    ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟ Empty رد: ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟

    مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) الأربعاء 25 مارس - 10:40

    لف فور ايفر
    كلامك صحيح, حماس لم تطلب السلطة ورفضت الدخول بها سابقا, ولكن صدرت اوامر من مجلس الشورى ومن السيد المرشد العام لها بالدخول بالانتخابات الاخيرة وهذا ما حصل

    ثم ان حركة حماس هي جزء لا يتجزأ من حركة الاخوان في فلسطين, والجميع يتلقى الاوامر من عندكم يا باشا

    سؤال افتراضي لك ولعادل
    تصوروا ان تجرى عندكم انتخابات نزيهة جدا, بين الحزب الحاكم وحركة الاخوان, واقول نزيهة هنا بمعناها المثالي, فكيف ستكون النتائج؟
    love for ever
    love for ever
    الزعيمة
    الزعيمة


    عدد المساهمات : 2621
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : 08/07/2008
    نقاط التميز : 3166
    معدل تقييم الاداء : 81
    من مواضيعي : موضوع نقاش وبحث
    الخطأ؟؟؟؟؟
    ماذا يحدث حولنا؟؟؟؟
    صغيران اسفل العينين
    مصر الاولى على العالم
    اقوال مأثوره
    معلومات ع الماشي
    معلومات في الطب


    ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟ Empty رد: ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟

    مُساهمة من طرف love for ever السبت 28 مارس - 10:50

    الاخوان طبعا وهذا ما حدث بدون ان تكون نزيهه في الانتخابات الماضيه وعندما كثرت اصوات الاخوان تم تزييف الباقي خوفا من ان تقوى شوكتهم
    avatar
    osman_hawa
    عضو مجتهد
    عضو  مجتهد


    عدد المساهمات : 267
    تاريخ التسجيل : 28/06/2009
    نقاط التميز : 404
    معدل تقييم الاداء : 49

    ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟ Empty رد: ماذا لو فشل الحوار الفلسطيني؟

    مُساهمة من طرف osman_hawa الثلاثاء 15 سبتمبر - 1:09

    الحوار الفلسطيني برؤية مصرية
    تقرير شيرين أبو عاقلة
    تاريخ بث التقرير: 10\9\2009