معا لغد افضل

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.
معا لغد افضل

+11
Marwan(Mark71)
اشرف
love for ever
marmar
سي السيد
مصري
الجبرتي
سندباد الشرق
fofo's heart
المتمرد
عادل
15 مشترك

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 1:03

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    سؤال يبدو غبيا او ربما بسيطا
    لكن الاجابة عنة قد تستغرق شهور
    لنحاول الاجابة علية
    سالتزم الحيدة ولن ادلي برايي الا في وقتة
    والان ساضع الادلة والبراهين التي يستدل بها كل فريق علي راية
    وادعوكم للمشاركة

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 5:24

    وسابداء الان مع من يقولون بان الارض ثابتة وان الشمس هي من تدور حولها

    وساعرض وجهة نظرهم دون تعليق مني
    حتي نكمل ادلة الفريق الاخر

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 5:25

    دوران الارض حقيقة ام خيال

    ان نظرية دوران الارض حول نفسها اقترنت معرفتها بها بحدوث الليل والنهار

    والفصول الاربعة ودرسنا ان الارض تدور حول محورها وتدور حول الشمس

    وفسر دورانها بحدوث الليل والنهار والفصول الاربعة ولكن!!؟




    قد يستغرب البعض اذا قلت له ان الاعتقاد بدوران

    الارض لهو ضرب من الخيال فالارض ثابتة ولا تدور ابدا والشمس والقمر هم

    اللذان يدوران وان تعاقب الليل والنهار والفصول الاربعة يحدث بدوران الشمس

    والقمر حول الارض ولا يحدث بدوران الارض وساشرح لك اخي الكريم كل

    مااستطعت جمعه لك من ادلة في هذه المسالة مع محاولة التبسيط والبعد

    تماما عن النظريات والخلاف بين المفكرين والفلاسفة والعلماء ليسهل عليك

    الوصول الى حقيقة المسالة وابعادها بكل سهولة .


    اولا :- اساس الاعتقاد في المسالة



    لقد كان اساس الاعتقاد في المسالة والاجماع من بداية العصر الاسلامي

    الى ماقبل اربعة قرون بالاعتقاد ان الارض ثابتة وان الارض هي مركز

    العالم وان الشمس هي التي تدور حول الارض وكان هاذا معتقد اهل

    الاسلام من الصحابة وتفسيرهم للقران وساعرض ذلك لاحقا ومعتقد

    الفلاسفة والمفكرين من الغرب ومعروف نظرية بطليموس حتى عام

    1543 م عندما ظهر العالم البولندي ( كوبر نيكس ) بنظريته التي احدثت

    انقلابا في علم الفلك والذي نقل بموجبها المركز من الارض الى الشمس

    وحاول تغيير مفهوم مركز العالم وفرض نظريته التي كانت اول من اشارت

    الى دوران الارض وأيده في ذلك غاليليو ونيوتن فما كان موقف الكنيسة

    من هؤلاء الثلاثة ؟

    لقد عارضت الكنيسة فكرة (كوبر نيكس) بدوران الارض وكفرته وبعد ان

    استفحل ضرره قامت الكنيسة باحراقه مع نظريته ومنعت الكنيسة

    طباعة كتبه لمدة 200 عام ظلت فيها الكنيسة تعارض نظرية دوران الارض

    وايده في ذلك )غاليليو) وقد زعم الفرنجة أنَّ ( غاليليو ) هُدِّد واستتيب

    من رجال الدين النصارى - آنئذٍ -ليرجع عن هذه الهرطقة ، والمخالفة لما

    عهدوه من كتبهم ودينهم المحرَّف ، فأبى المسكين الرجوع فأُحْرِقَ ؛

    على الطريقة المعتادة في إحراق المهرطقين والسحرة المارقين على

    الكنيسة ! وكان ذلك سنة ( 1642م ) .

    وأيده ايضا صاحب الجاذبية نيوتن ويقال بان الكنيسة سجنت نيوتن حتى

    اصابه العمى ومات والله اعلم.

    وبعد اكثر من 200 عام اقتنعت الكنيسة بالنظرية وتعممت النظرية على

    العالم كله !!!!!

    طبعا للاسف الكنيسة عارضت النظرية لمدة 200 عام والمسلمين تقبلوا

    النظرية واعتمدوها مباشرة مع العلم بان هذه النظرية لم تعمم الا

    بعد موافقة الكنيسة .

    والسؤال الذي يطرح نفسه الان

    هل بعد ان ظل رجالات الدين في الكنيسة لمدة اكثر من 200 عام

    معارضين لهذه النظرية ياتي بعدهم من هو اعلم منهم بكتابهم ودينهم

    واكثر فهما وتعمقا للدين ليوافق على النظرية ؟؟؟

    من المعروف ان الديانة المسيحية في تحريف وتغيير مستمر وانها ديانة

    لم يتكفل الله عز وجل ببقائها والحفاظ عليها واخبرنا نبينا انها حرفت

    وستحرف فهل يكون اقتناع الكنيسة بعد 200 عام دليلا قطعيا على صحة

    النظرية ؟؟؟

    اننا مسلمين واصولنا في التحكيم القران والسنة في كل امر من الامور

    وبغيتنا فيه حاصلة ولله الحمد قال تعالى ( فإن تنازعتم في شئ فردوه

    الى الله والرسول ... الاية)

    وهذا عام في كل شئ فكنائس النصارى سواء أقروا هذه العلوم

    والنظريات أو ردوها ورفضوها مالنا ولهم وكيف يقاس اهل الاسلام بهم

    في امر من الامور اما يكفي انهم كفار وكتبهم محرفة اي ليس لهم

    مرجع ومصدر صادق لامورهم .

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 5:26

    من القران على ثبات الارض


    لقد ذكر القران الارض والشمس والقمر والليل والنهار في كثير من

    المواضع ومع التدقيق في كل الايات التي ورد فيها ذكر علم الفلك

    لم تشر او تجمع اي اية الليل والنهار بالارض بل جمعتهم بالشمس

    وجميع الايات التي اشارت الي الارض اشارت الى ثباتها والايات التي

    اشارت الى الشمس والقمر اشارت الى حركتهم .

    ونستعرض الايات التي ذكر فيها علم الفلك في القران .


    1- ( و الشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم .و القمر

    قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم. لا الشمس ينبغي لها أن تدرك

    القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون)



    في هذه الاية ارتبط الليل والنهار بالشمس والقمر ولا وجود للارض

    وإضافة الجريان على الشمس وجعله تقديراً من ذي عزة وعلم يدل على

    أنه جريان حقيقي بتقدير بالغ، بحيث يترتب عليه اختلاف الليل و النهار و

    الفصول ، وتقدير القمر منازل يدل على تنقله فيها ولو كانت الرض التي

    تدور لكان تقدير المنازل لها من القمر لا للقمر،ونفى إدراك الشمس للقمر

    وسبق الليل للنهار يدل على حركة اندفاع من الشمس و القمر و الليل

    والنهار.

    قال الشيخ السعدي في تفسيره أخبر الله أن الشمس و القمر و النجوم

    تجري إلى مستقر لها ولم يذكر الله أن الأرض تدور حول الشمس بل

    ذكر أن الجبال جعلها الله رواسي للأرض .






    2- قوله تعالى (لم نجعل الأرض مهادا والجبال أوتادا)


    مهادا: المتساوي المنبسط و مهد ومُهُد وأمهدة أي الفراش ، الارض

    المنخفضة مهد الفراش أي بسطه وسواه وسهله ، تمهد الفراش اي

    بسطه، إمتهد الشيء . بمعنى انبسط و إستمهد الفراش أي بسطه .

    المهد: الموضع للصبي يهيأ و يوطأ ، الارض المنخفضة المُهد: و منها مهدة

    وامهاد والمهدة وتعني مانخفض من الأرض في سهولة واستواء.

    الوتد: أداة تتخذ عادة من الخشب او الفولاذ وتستعمل لتثبيت الخيمة او

    بيت الشعر على الأرض.


    3- ( فإن الله يأتي بالشمس من المشرق فأت بها من المغرب )


    ذكر القران هذه الاية عن سيدنا إبراهيم في محاجته لمن حاجه في ربه

    فكون الشمس يؤتى بها من المشرق دليل ظاهر على أنها التي تدور

    على الأرض فاذا الارض هيا التي تدور كان على ابراهيم القول فان الله

    يدير الارض فتشرق عليها الشمس ولكن ابراهيم كان بليغا في رده حتى اثنى عليه الرب وصدقه وذكر قيام حجته على خصمه بعد ذلك

    حيث قال سبحانه ( فبهت الذي كفر والله لايهدي القوم الضالمين).





    4- فلما رأى الشمس بازغة قال هذا ربي هذا اكبر فلما أفلت قال يا قوم

    إني بريء مما تشركون )


    هذه الاية ذكرت في قصة ابراهيم فجعل الأفول من الشمس لا عنها ولو

    كانت الأرض التي تدور لقال ( فلما أفل عنها)


    5- قال تعالى (وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن

    كهفهم ذات اليمين و إذا غربت تقرضهم ذات الشمال )


    فجعل الازورار و القرض من الشمس وهو دليل على أن الحركة منها ولو

    كانت من الأرض لقال يزاور كهفهم عنها، كما أن غضافة الطلوع و الغروب

    إلى الشمس يدل على انها هي التي تدور .



    6- و قال تعالى ( يغشي الليل النهار يطلبه حثيثاً)


    فجعل الليل طالباً للنهار، و الطالب مندفع لا حق، ومن المعلوم أن الليل

    و النهار تابعان للشمس.



    7- قال تعالى (خلق السموات والأرض بالحق يكور

    الليل على النهار ويكور النهار على الليل وسخر الشمس و القمر كل

    يجري لأجل مسمى ألا هو العزيز الغفار)



    ذكر الله سبحانه وتعالى تكوير الليل على النهار وتكوير النهار على الليل

    لأن السماء كروية والارض كروية ولذلك تقول العرب : كورت العمامة اذا

    أدرتها على الراس . والراس يقارب الشكل المكور لاسيما موضع العمامة

    والقران نزل بلغة العرب فالليل والنهار يكوران على الارض لثباتها

    ودورانهما عليها .


    8- قوله تعالى ( وهو الذي خلق الليل والنهار

    والشمس والقمر كل في فلك يسبحون )



    الاية ذكر فيها الليل والنهار مرتبطين بالشمس والقمر وذكر كل في فلك

    يسبحون اشارة الى حركتهم ولا وجود للارض هنا .


    9- قوله تعالى (و الشمس وضحاها و القمر إذا تلاها )


    قوله ( تلاها) أتى بعدها وهو دليل على سيرها ودورانها على الأرض ولو

    كانت الأرض تدور عليهما لم يكن القمر تالياً للشمس بل كان تالياً لها احياناً

    وتالية له احياناً ، لأن الشمس أرفع منه والاستدلال بهذه الآية يحتاج إلى

    تامل .




    10 - قوله تعالى (والقى في الارض رواسي ان تميد

    بكم )



    قال ابن القيم في (مفتاح دار السعادة ) في كلامه عن اجبال ومن

    منافعها ماذكره الله تعالى في كتابهان جعلها للارض اوتادا تثبتها ورواسي

    بمنزلة مراسي السفن واعظمبها منفعة وحكمة.

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 5:26

    الدليل على ثبات الارض من السنة النبوية




    1- قوله صلى الله عليه وسلم في حديث انس بن مالك(لما خلق الله

    الارض جعلت تميد خلق عليها الجبال فأستقرت )



    ركز في كلمة فاستقرت

    مضى اجماع السلف من المفسرين وغيرهم من الصحابة فمن بعدهم ان

    هذه الجبال تثبت الارض عن الميدان وقد اوردت في الدليل من القران

    تفسير ابن القيم للايهفالحديث مفسر للقران موضح له باللفظ والمعنى

    ففي القرأن تميد وفي الحديث تميد وفي القران قرار الارض وفي الحديث

    فاستقرت وهذا هو الذي فهمه وفسره الصحابة وسلف الامة بعدهم

    لهذه الاية




    2- حديث ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صاى الله عليه

    وسلم ( البيت المعمور في السماء يقال له الضراح وهو على مثل البيت

    الحرام بحياله لو سقط لسقط عليه يدخله كل يوم سبعون الف ملك ثم

    لايرونه قط وإن له في السماء حرمة على قدر حرمة مكة يعني في

    الارض



    توجد الكعبة على الارض ومعروف ان هناك منطقة محرمة بمكة والتي

    حرمها الله وتعتبر حدود الحرم وهي محيطة بالمسجد الحرام بمسافة

    كبيرة جدا حيث تبدا المنطقة المحرمة من جمرة العقبة الكبرى بمنى

    الى حدود محطة الشميسي

    وفي الحديث السابق ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم ان البيت

    المعمور فوق الكعبة مباشرة وان له منطقة محرمة في السماء بقدر

    المنطقة المحرمة على الارض فوقها مباشرة وحدد النبي كلامه بقوله لو

    سقط لسقط عليه ولم يقل الرسول فوق الكعبة دون تحديد وتثبيت مكان

    وجود البيت المعمور وجعل له منطقة محرمة بالسماء فوق المنطقة

    المحرمة التي بالارض ومن المعروف ان ثبات السماء لم يختلف عليه احد

    فلو كانت الارض تدور والسماء ثابتة لتغير موضع البيت الحرام عن حيال

    البيت المعمور فلو سقط لم يسقط عليه وهذا واضح .




    3- قول النبي صلي الله عليه وسلم لأبي ذر رضي الله عنه وقد غربت

    الشمس: " أتدري أين تذهب؟" قال : الله ورسوله أعلم. قال : " فإنها

    تذهب فتسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها، فيوشك أن تستأذن فلا

    يؤذن لها فيقال لها : ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها ". أو كما

    قال ).




    فقوله : " ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها " ظاهر جداً في أنها

    تدور على الأرض وبدورانها يحصل الطلوع والغروب.

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 5:29

    اجماع الصحابة وائمة السلف على ثبات الارض




    لقد اجمع الصحابة في فهمهم للقران وتفسيرهم له ان الارض ثابتة لاتدور

    ولم يحدث ان ظهر في زمان الصحابة من خالف هذه النظرية والتي اجمع

    عليها بعدهم ائمة السلف الصالح حتى علماءنا في الزمن الحالي فلو

    وجد في القران اي دليل على حركة الارض لفهمه وعرفه الصحابة وهم

    اعلم الناس بالقران واكثر ادراكا لمعانيه فل من المعقول ان الصحابة لم

    يدركو وجود الدوران للارض بالقران ولم يشيرو اليه ابدا بل اشارو الى

    دوران الشمس .

    وهذه بعض اقول الصحابة وائمة السلف والعلماء المعاصرين في هذه

    المسالة :-




    1- الصحابي الجليل عبدالله بن عباس :-



    من المعروف ان الصحابي الجليل عبدالله بن عباس هو ترجمان القران

    واكثر ادراكا وفهما لمعانيه وقد ذكر رضي الله عنه في تفسيره لاية

    والشمس تجري لمستقر لها ( الشمس بمنزلة الساقية تجري بالنهار في

    السماء في فلكها فإذا غربت جرت بالليل في فلكها تحت الارض حتى

    تطلع من مشرقها قال : وكذلك القمر . رواة ابن ابي حاتم بإسناد صحيح.


    2- الامام ابن القيم


    ذكر ابن القيم في كتابه مفتاح دار السعادة :-

    (ثم تامل الحكمة من طلوع الشمس على العالم كيف قدره العزيز العليم سبحانه فإتها لو كانت في موضع من السماء فتقف فيه ولاتعدوه لما وصل شعلعها إلى كثير من الجهات لأن ظل احد جوانب كرة الارض يحجبها عن الجانب الاخر وكان يكون الليل سرمدا على من لم تطلع عليهم . والنهار سرمدا على من هي طالعة عليهم فيفسد هؤلاء وهؤلاء ، فاقتضت الحكمة الالهية والعناية الربانية أن قدر طلوعها من أول النهار فتشرق على من قابلها من الافق الغربي ثم لاتزال تدور وتغشى جهة بعد جهة حتى تنتهي الى المغرب فتشرق على مااستتر عنها في أول النهار فيختلف عندهم الليل والنهار فتنتظم مصالحهم .) انتهى

    فلما تبين انه يتم تعاقب الليل والنهار والارض ثابتة وذلك بدوران الشمس

    عليها عكس نظرية الكشاف والكرة الدائرة. اجعل الكرة ثابتة والضوء هو

    الذي يدور عليها تظهر لك الحقيقة .



    3- الامام القرطبي:-


    قال القرطبي في تفسيره عند قوه تعالى( وهو الذي مد الارض وجعل

    فيها رواسي وانهارا) الاية . قال والذي عليه المسلمون واهل الكتاب

    القول بوقوف الارض وسكونها ومدها وأن حركتها إنما تكون في العادة

    بزلزلة تصيبها. وقد اثبت اجماع المسلمين وأهل الكتاب على ثباتها.

    4- الشيخ عبدالقادر الاسفرائيني :-


    ذكر الشيخ في كتابه (الفرق بين الفرق) وأجمعوا- يعني اهل السنة-

    على وقوف الارض وسكونها وأن حركتها إنما تكون في العادة بعارض

    يعرض لها من زلزلة ونحوها خلاف قول من زعم من الدهرية أن الارض

    لاتهوي ابدا



    5- فضيلة الشيخ العلامة عبدالعزيز بن باز رحمه الله:-


    من اوائل من اصدر فتواه في هذه المسالة واثبت بان الارض ثابتة لاتدور

    وله في ذلك كتاب الأدلة النقلية و الحسية على جريان الشمس وسكون

    الأرض وإمكان الصعود للكواكب ومما ذكره في كتابه :-

    (نشرت الرئاسة العامة لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد بالرياض في عام 1402 هـ/1982م كتاباً من تأليف الشيخ بن باز يقول فيه : (أجمعت آراء السلف من أمثال شيخ الإسلام ابن تيمية وابن كثير وابن القيم الذين أجمعوا على ثبوت الأرض ).من هنا: إنَّ القول بأن الشمس ثابتة وأن الأرض دائرة هو قولٌ شنيعٌ ومنكر ، ومن قال بدوران الأرض وعدم جريان الشمس فقد كفر وضل ، ويجب أن يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافراً مرتداً ، ويكون ماله فيئاً لبيت مال المسلمين"

    وأضاف ابن باز بأنه كان من جملة الناس الذين شاهدوا بعيونهم وأبصارهم سير الشمس وجريانها في مطالعها ومغاربها قبل أن يذهب نور عينيه وهو دون العشرين ، وأكد أن الشمس سقفها ليس كروياً كما يزعم كثير من علماء الهيئة الضالين ، وإنما هي قبة ذات قوائم تحملها الملائكة وهي فوق العالم مما يلي رؤوس الناس، و أنه لو كانت الشمس ثابتة لما كان هناك فصول أربعة ولكان الزمان في كل بلد واحد لا يختلف.

    وقد نصَّ في كتابه على (أن كثيراً من مدرسي علوم الفلك ذهبوا إلى القول بثبوت الشمس ودوران الأرض وهذا كفرٌ وضلال وتكذيبٌ للكتاب والسنة وأقوال السلف ،وقد اجتمع في هذا الأمر العظيم النقل والفطرة وشاهد العيان فكيف لا يكون مثل هذا كافراً)، وقد حجَّهم ! بقوله (لو أن الأرض تتحرك لكان يجب أن يبقى الإنسان على مكانه لا يمكنه الوصول إلى حيث يريد ، لذلك فالقول بهذه المعلومات الطبيعية وتدريسها للتلاميذ على أنها حقائق ثابتة يؤدي إلى أن يتذرع بها أولئك التلاميذ على الإلحاد حتى أصبح كثير من المسلمين يعتقدون أن مثل هذا الأمر من المسلمات العلمية).وكذلك استدل بأنَّه (لو كانت الأرض تدور كما يزعمون لكانت البلدان والأشجار والأنهار لا قرار لها ، ولشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق والبلدان المشرقية في المغرب ، ولتغيرت القبلة على الناس لأن دوران الأرض يقتضي تغيير الجهات بالنسبة للبلدان والقارات هذا إلى أنه لو كانت الأرض تدور فعلاً لأحسَّ الن اس بحركة كما يحسون بحركة الباخرة والطائرة وغيرها من المركوبات الضخمة ).ووصف المسلمين الذين يؤمنون بكروية الأرض بأنهم يتبعون كلَّ ناعق يريد أن يفسد عقيدة المسلمين بأنهم بعيدون عن استعمال عقولهم وأنهم أعطوا قيادهم لغيرهم فأصبحوا كبيهمة الأنعام العجماء بعد أن فقدوا ميزة العقل.

    وقد خلص ابن باز إلى أن (القائل بدوران الأرض ضال قد كفر وأضل كذَّب القرآن والسنة ، وأنه يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافراً مرتداً ويكون ماله فيئاً لبيت مال المسلمين) .اليكم مقاطع مما ذكره ابن باز في كتابه المسمى ي ( الأدلة النقلية و الحسية على جريان الشمس و سكون الأرض و إمكان الصعود إلى الكواكب ) من مطبوعات الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة سنة 1395 هجرية : قال ابن باز في كتابه المذكور في الصفحات التالية : (ص23) و كما أن هذا القول الباطل - يقصد ثبوت الشمس ودوران الأرض- مخالف للنصوص فهو مخالف للمشاهد المحسوس و مكابرة للمعقول والواقع لم يزل الناس بسلميهم وكافرهم يشاهدون الشمس جارية طالعة و غاربة ويشاهدون الأرض قارة ثابتة و يشاهدون كل بلد و كل جبل في جهته لم يتغير من ذلك شيء ، ولو كانت الشمس تدور كما يزعمون لكانت البلدان والجبال و الأشجار و الأنهار والبحار لا قرار لها و لشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق والمشرقية في المغرب ولتغيرت القبلة على الناس حتى لا يقرّ لها قرار و بالجملة فهذا القول فاسد من

    وجوه كثيرة يطول تعدادها .

    (ص24 ) ثم هذا القول مخالف للواقع المحسوس فالناس يشاهدون الجبال في محلها لم تسيّر فهذا جبل النور في مكة في محله وهذا جبل أبي قبيس في محله وهذا أُحــد في المدينة في محلّه و هكذا جبال الدنيا كلها لم تسيّر و كل من تصور هذا القول يعرف بطلانه وفساد قول صاحبه و أنه بعيد عن استعمال عقله وفكره قد أعطى القياد لغيره كبهيمة الأنعام فنعوذ بالله من القول عليه بغير علم و نعوذ بالله من

    التقليد الأعمى الذي يردي من اعتنقه و ينقله من ميزة العقلاء إلى خلق البهيمة العجماء .ص 39 ) ثم الناس كلهم يشاهدون الشمس كل يوم تأتي من المشرق ثم لا تزال في سير و صعود حتى تتوسط السماء ثم لا تزال في سير ، وانخفاض حتى تغرب في مدارات

    مختلفة بحسب اختلاف المنازل و يعلمون ذلك علما قطعيا بناء على مشاهدتـهم و ذلك مطابق لما دل عليه هذا الحديث الصريح –حديث سجود الشمس- والآيات القرآنية ولا ينكر هذا إلا مكابر للمشاهد المحسوس و مخالف لصريح المنقول و أنا من جملة الناس الذين شاهدوا سير الشمس و جريانها في مطالعها و مغاربها قبل أن يذهب بصري و كان سني حين ذهاب بصري تسعة عشر عاما و إنما نبهت على هذا ليعلم القراء أني ممن شاهد آيات السماء والأرض بعيني رأسه دهرا طويلا والله المستعان وبالجملة فالأدلة النقلية والحسية على بطلان قول من قال إن الشمس ثابتة أو قال إنها جارية حول نفسها كثيرة متوافرة و قد سبق الكثير منها فراجعه ان شئت . والنتيجة

    هي : (ص23 ) فمن زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذّب الله و كذّب كتابه الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد".

    " ومن قال هذا القول فقد قال كفرا و ضلالا لأنه تكذيب لله ، وتكذيب للقرآن و تكذيب للرسول (ص) لأنه عليه الصلاة والسلام قد صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية وأنها إذا غربت تذهب و تسجد بين يدي ربها تحت العرش كما ثبت ذلك في الصحيحين من حديث أبي ذر -رضي الله عنه -وكل من كذب الله سبحانه أو كذب كتابه الكريم أو كذب رسوله الأمين عليه الصلاة والسلام فهو كافر ضال مضل يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافرا مرتدا و يكون ماله فيئا لبيت مال المسلمين كما نص على مثل هذا أهل العلم . )




    6- فضيلة الشيخ محمد بن عثيمين:-


    وهو من الذين يدافعون عن ثبات الارض وله في ذلك فتوى وهذا نصها

    ( الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : التوحيد والعقيدة
    السؤال: رسالة المستمع ع. ف. أبو صالح يقول فضيلة الشيخ أرجو إفادتي يا فضيلة الشيخ محمد وفقكم الله بما يحبه ويرضاه هل صحيح أن للأرض حركتين أم لا وهل في ذلك آيات تدل على ذلك أم العكس ثم أفيدوني أين توجد الجنة والنار وهل هناك آيات دالة على ذلك وفقكم الله لكل خير ونفع بعلمكم جميع المسلمين وأخيراً يا فضيلة الشيخ أخبرك بأنني أحبك في الله كثيراً وأنا من الذين يستمعون لكلامك كثيراً سواء في الأشرطة أو من برنامج نورٌ على الدرب ومن الذين يقرأ ون ما تكتب في الكتب فلكم مني جزيل الشكر بعد شكر الله عز وجل والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ع. ف. ض. آل صالح.
    الجواب

    الشيخ: الحمد لله رب العالمين وأصلي وأسلم على نبينا محمد خاتم النبيين وإمام المتقين وعلى آله وأصحابه ومن تبعهم بإحسانٍ إلى يوم الدين ثم إني أشكر الأخ السائل على محبته لي في الله وأرجو الله سبحانه وتعالى أن يكون ذلك حقيقةً وأني ممن يحبُ ويُحب في الله عز وجل وأسأل الله تعالى أن يحبه كما أحبني فيه وأقول له ولمن يستمعوا إلى كلامي إن من أوثق عرى الإيمان الحب في الله والبغض في الله فعلى الإنسان أن تكون محبته تابعةً لمحبة الله ورسوله أي بأن يحب ما يحب الله ورسوله من الأقوال والأعمال والأحوال والأزمان والأمكنة والأشخاص حتى يكون من أولياء الله عز وجل الذين يحبهم ويحبونه أما ما يتعلق بسؤاله فإنه سأل عن عدة أشياء سأل هل للأرض حركتان أم لا وهل في آياتٍ تدل على ذلك أما العكس فأقول إن البحث في هذا من فضول العلم وليس من الأمور العقدية التي يجب على الإنسان أن يحققها ويعمل بما تقتضيه الأدلة ولهذا لم يبين هذا الأمر في القرآن الكريم على وجهٍ صريح لا يحتمل الجدل فمن الناس من يقول إن للأرض حركتين حركة تختلف بها الفصول وحركة أخرى يختلف بها الليل والنهار ويقول إن قول الله تعالى (وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم) يدل على ذلك ووجه الدلالة عنده أن نفي الميدان دليلٌ على أصل الحركة إذ لو لم يكن أصل الحركة موجوداً لكان نفي الميدان لغواً من القول لا فائدة منه ويقول إن هذا دالٌ على كمال قدرة الله أن تكون هذه الأرض وهي هذا الجرم الكبير تتحرك بدون أن تميد بالناس وتضطرب مع أن الله عز وجل إذا شاء حركها فحصلت الزلازل والخسوفات ومن العلماء من يقول الأرض لا تتحرك بل هي ثابتة لقوله تبارك وتعالى (أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور) أي تضطرب ولقوله تعالى (الذي جعل لكم الأرض فراشاً والسماء بناءً) ولأن الله تعالى جعل الأرض قراراً يقر الناس عليه وهذا ينافي أن تكون لها حركة و أياً كان هذا أو هذا فإن إشغال النفس بمثل ذلك ليس فيه كبير فائدة فيقال إن كانت تتحرك وهي في هذا القرار التام فهذا دليلٌ على تمام قدرة الله عز وجل وإن كانت لا تتحرك فالله تعالى هو الذي خلقها وجعلها ساكنةً لا تتحرك لكن الشيء الذي أرى أنه لا بد منه هو أن نعتقد أن الشمس هي التي تدور على الأرض وهي التي يكون بها اختلاف الليل والنهار لأن الله تعالى أضاف الطلوع والغروب إلى الشمس فقال عز وجل (وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال) فهذه أربعة أفعال أضيفت كلها إلى الشمس إذا طلعت وإذا غربت تزاور تقرض كلها أفعال أضيفت إلى الشمس والأصل أن الفعل لا يضاف إلا إلى فاعله أو من قام به أي من قام به هذا الفعل فلا يقال مات زيدٌ ويراد مات عمرو ولا يقال قام زيدٌ ويراد قام عمرو فإذا قال الله (وترى الشمس إذا طلعت) ليس المعنى أن الأرض دارت حتى رأينا الشمس لأنه لو كانت الأرض هي التي تدور وطلوع الشمس يختلف باختلاف الدوران ما قيل إن الشمس طلعت بل يقال نحن طلعنا على الشمس أو الأرض طلعت على الشمس وكذلك قال الله تبارك وتعالى في قصة سليمان (إني أحببت حب الخير عن ذكر ربي حتى توارت) أي الشمس (بالحجاب) ولم يقل حتى توارى عنها بالحجاب وقال النبي عليه الصلاة والسلام لأبي ذر عند غروب الشمس أتدري أين تذهب قال قال الله ورسوله أعلم قال (فإنها تذهب فتسجد تحت العرش) فأضاف الذهاب إلى الشمس فظاهر القرآن والسنة أن اختلاف الليل والنهار يكون بدوران الشمس على الأرض وهذا هو الذي يجب أن نعتقده ما لم يوجد دليلٌ حسيٌ قاطع يسوغ لنا أن نصرف النصوص عن ظواهرها إلى ما يوافق هذا النص القاطع وذلك لأن الأصل في أخبار الله ورسوله أن تكون على ظاهرها حتى يقوم دليل قاطع على صرفها عن ظاهرها لأننا يوم القيامة سنسأل عما تقتضيه هذه النصوص بحسب الظاهر والواجب علينا أن نعتقد ظاهرها إلا إذا وجد دليلٌ قاطع يسوغ لنا أن نصرفها عن هذا الظاهر هذا هو الجواب عن السؤال الأول وأما قوله أفيدوني أين توجد الجنة والنار فالجواب عليه أن نقول الجنة في أعلى عليين والنار في سجيل وسجيل في الأرض السفلى كما جاء في الحديث الميت إذا احتضر يقول الله تعالى اكتبوا كتاب عبدي في سجيل في الأرض السفلى وأما الجنة فإنها فوق في أعلى عليين وقد ثبت عن النبي عليه الصلاة والسلام أن عرش الرب جل وعلا هو سقف جنة الفردوس جعلنا الله تعالى من أهلها ).

    وهذا رابط الفتوى من موقع الشيخ

    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]


    وستجد في هذا الرابط تسجيلا صوتيا لراي الشيخ حول الربط بين دوران

    الارض وقوله ( امن جعل الارض قرارا)

    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 5:29

    7- الشيخ عبدالكريم صالح الحميد :-


    وهو من مشائخ بريدة والمعروفين بزهده ومؤلفاته والشيخ عبدالكريم

    الحميد يعتبر اكثر من دافع عن مسالة ثبات الارض ورد على جميع

    الشبهات بالتفصيل من القران والسنة والعلم الحديث وله في ذلك مؤلفه

    (هداية الحيران في مسالة الدروان) والذي حوله من كتيب صغير الى

    كتاب ضخم متوسعا في رده على من زعم بدوران الارض وانصح كل من

    لديه شبهة او اراد التوسع في فهم المسالة بالرجوع لكتاب الشيخ ففيه

    كل مايبحث عنه اخي القارئ من معلومات عن هذه المسالة .



    8- الشيخ عبدالله الدويش:-

    فقد ذكر في كتيبه المورد الزلال في التنبيه على أخطاء الضلال

    ص196-198 : ( قوله – قطب - لو كانت الأرض لا تدور حول نفسها في مواجهة الشمس ما تعاقب الليل والنهار ، يقال هذا القول بناء منه على أن الشمس ثابتة ومعلوم أن هذا القول باطل بل كفر لأن الله تعالى يقول {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا }(يس/38) وقال تعالى مخبراً عن إبراهيم أنه قال {فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنْ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنْ الْمَغْرِبِ}(البقرة/258) .- لاحظ أن هاتين الآيتين لهما تفسير يتوافق مع حقائق العلوم الطبيعية - الوجه الثاني قوله لو دارت الأرض حول نفسها أسرع مما تدور لتناثرت المنازل الخ ، هذا باطل والأرض ثابتة لا تتحرك كما قال تعالى {أَمَّنْ جَعَلَ الأَرْضَ قَرَارًا}(النمل/61) قال ابن كثير أي قارة ساكنة ثابتة لا تميد ولا تتحرك بأهلها ولا تنجرف بـهم فإنـها لو كانت كذلك لما طاب عليها العيش والحياة بل جعلها من فضله ورحمته مهادا وبساطا ثابتة لا تتزلزل ولا تتحرك . الوجه الثالث قوله وجرت الأرض في مدارها حول الشمس في دائرة الشمس مركزها ، كلام باطل بل الأرض هي المركز كما ذكره شيخ الإسلام في الرسالة العرشية ).

    ثم يقول : ( قوله إذن لاختلفت الفصول ولم يدر الناس ما صيف ولا شتاء وما خريف ولا ربيع . جوابه أن يقال إن معرفة الفصول بدوران الشمس وثبوت الأرض لا بدوران الأرض وثبوت الشمس فإن هذا القول رد للكتاب والسنة .



    9- الشيخ الدكتور ابو بكر الجزائري:-

    وقد سمعتها بنفسي له في احد دروسه بالمدينة عندما سئل عن دوران

    الارض فاجاب لو الارض تدور لتغير مكاني هذا .


    هذا خلاصة اراء العلماء في هذه المسالة .






    معلومة للتوضيح


    ولايضاح فتوى الشيخ ابن باز وابن عثيمين والرد على كل من اتخذ من ردهم اسلوبا لمحاربتهم فهذا الرابط فيه فتوى توضح ان الشيخين ابن باز وابن عثيمين قاما بتكفير من ادعى ثبوت الشمس ولم يقوما بتكفير من ادعى دوران الارض .

    وهذا نص الفتوى

    (رقم الفتوى : 59419
    عنوان الفتوى : ابن باز وابن عثيمين ودوران الأرض والشمس
    تاريخ الفتوى : 18 محرم 1426 / 27-02-2005
    السؤال



    أصحيح أن الشيخين ابن باز وابن العثيمين رحمة الله عليهما أفتيا بعدم دوران الأرض وأن الشمس التي تدور حول الأرض ومن قال غير ذلك فقد كفر؟ وإن كان صحيحا كيف يمكن أن يسمح علماء أجلاء كابن باز وابن العثيمين المسموعين في العالم أن يجعلون شبهة كهذه على القرآن الذي لا يتضارب مع العلم؟

    أفيدونا جزاكم الله خيرا.

    الجواب




    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
    فالعلامتان ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهما عالمان شامخان من علماء العصر الأجلاء الحريصين على نصرة الحق وقمع الباطل والبدعة والضلال ونشر عقيدة السلف الصالح. وأما ما نسب إليهما من تكفيرمن قال بدوران الأرض فإنه من التلفيق والكذب والطعن فيهما،
    وقد رد العلامة ابن باز على من ادعى ذلك فقال: أما ما نشرته عني مجلة السياسة من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك أو قال إن الأرض كروية أو تدور فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض أما دورانها فقد أنكرته.. ولكني لم أكفر من قال به وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة. اهـ. وكذلك نفى العلامة ابن عثيمين دوران الأرض ولم يكفر من قال به كما في فتاواه. والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض. ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة، وراجع الفتاوى ذات الأرقام: 12870، 26538، 22383. واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرأ نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكل مجتهد مأجور كما بين النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عمرو بن العاص في الصحيحين: إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر. قال أبو محمد ابن حزم: عموم لكل مجتهد لأن كل من اعتقد في مسألة ما حكما فهو حاكم فيها لما يعتقد هذا هو اسمه نصا لا تأويلا لأن الطلب غير الإصابة وقد يطلب من لا يصيب على ما قدمنا ويصيب من لا يطلب فإذا طلب أجر فإذا أصاب فقد فعل فعلا ثانيا يؤجر عليه أجراً ثانيا أيضا. اهـ. من الإحكام. ) والله اعلم

    وهذا رابط الفتوى

    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 5:30

    تعاقب الليل والنهار والفصول الاربعة

    والسؤال الذي يطرح نفسه الان اذا سلمنا بان الارض ثابتة ولا تدور

    فكيف يتم اذا تعاقب الليل والنهار والفصول الاربعة في ظل اختلاف

    النظرية التي كنا نحسب بها تعاقب الليل والنهار واختلاف الفصول الاربعة

    فالرد على ذلك :-

    1- تعاقب الليل والنهار :-


    ويكفينا في ذلك قولان الاول لترجمان القران عبدالله بن عباس حيث قال

    (الشمس بمنزلة الساقية تجري بالنهار في

    السماء في فلكها فإذا غربت جرت بالليل في فلكها تحت الارض حتى

    تطلع من مشرقها قال : وكذلك القمر)

    وقول العلامة ابن القيم حيث قال ( ثم تامل الحكمة من طلوع الشمس على العالم كيف قدره العزيز العليم سبحانه فإتها لو كانت في موضع من السماء فتقف فيه ولاتعدوه لما وصل شعلعها إلى كثير من الجهات لأن ظل احد جوانب كرة الارض يحجبها عن الجانب الاخر وكان يكون الليل سرمدا على من لم تطلع عليهم . والنهار سرمدا على من هي طالعة عليهم فيفسد هؤلاء وهؤلاء ، فاقتضت الحكمة الالهية والعناية الربانية أن قدر طلوعها من أول النهار فتشرق على من قابلها من الافق الغربي ثم لاتزال تدور وتغشى جهة بعد جهة حتى تنتهي الى المغرب فتشرق على مااستتر عنها في أول النهار فيختلف عندهم الليل والنهار فتنتظم مصالحهم ) وقد ذكرت ذلك في التعريف باراء علماء السلف.


    2 - الفصول الاربعة :-


    معتقد اهل الاسلام لتعاقب الفصول الاربعة وذلك بدوران الشمس حول


    الارض مع تغير مطالعها ومغاربها كل يوم فتتعامد الأشعة وتميل وبذلك

    تحتلف الفصول .

    وإذا اردت ان تعلم كيف ان الاشعة بتعامدها ترتفع الحرارة وبميلها تنخفض فانظر في صباح يوم من ايام الصيف في بداية طلع الشمس او ل النهار يبقى الوقت بارد لان اشعة الشمس مائلة منبسطة وماتزال ترتفع الحرارة بحسب تعامد الأشعة فكلما كانت متعامدة كلما ارتفعت حرارتها وكذلك في اخر النهار حيث تميل فتضعف حرارتها كوقت طلوعها.

    ومن هنا يتبين ان الشمس في كل وقت وكل فصل لاتتغير حرارتها بذاتها لكن التغير الذي يحدث في الارض بحسب مواقع الشمس من المكان فإذا كانت فوقهع تعامدت اشعتها عليه وارتفعت حرارته وإذا كانت مائلة عنه جهة الجنوب أو الشمال انخفضت الحرارة لميل اشعتها عنه . ( ذلك تقدير العزيز العليم).
    والشمس فوق الارض دائما كما تكون فوق رؤوسنا وقت الظهيرة وغروبها المذكور في القران وفي كلام النبي صلى الله عليه وسلم نسبي فتغرب عن جهة وتكون طالعة على جهة اخرى فيكون الليل عندنا نهارا في مناطق اخرى والنهار عندنا ليلا عندهم كما هو معروف عند اهل الوقت والشهور .

    واذا كان الحال هكذا وأن برودتها أول النهار واخره نسبية ايضا وذلك لميل أشعتها كما انها وسط النهار ترتفع حرارتها لتعامد الأشعة فمبعرفة هذا ينحل اشكال الفصول الاربعة .

    وحيث تبين ارتفاع الحرارة وانخفاضها يوميا وان سببه تعامد الاشعة وميلها فكذلك تتغبر الفصول الاربعة لكن التغير اليومي في الحرارة يحصل بتغير مواضع الشمس من المشرق الى المغرب واما في الفصول الاربعة فيحصل ذلك بتغيير مواضع الشمس من الشمال الى الحنوب وبالعكس لانها ليس مجراها خطا واحدا في السماء لاتعدوه بل كل يوم تطلع من مطلع وتغرب من مغرب .

    وقد ذكر الله سبحانه وتعالى اختلاف مطالع الشمس ومغاربها لتعاقب الفصول الاربعة في سياق تعداد نعمه والائه على عباده فقال تعالى ( رب المشرقين ورب المغربين)

    قال ابن كثير رحمة الله مشرقي الصيف والشتا ومغربي الصيف والشتا وقال في الاية الاخرى ( فلا اقسم برب المشارق والمغارب) وذلك باختلاف مطالع اللمشس وتنقلها في كل يوم وبروزها منه الى الناس وقال في الاية الاخرى ( رب المشرق والمغرب لا اله الا هو فاتخذه وكيلا ) وهذا المراد منه جنس المشارق والمغارب. ثم قال ابن كثير رحمه الله ولما كان في اختلاف هذه المشارق والمغارب مصالح للخلق من الجن والانس قال ( فباي الاء ربكما تكذبان). انتهى

    وهذا واضح فلو كانت الارض هي التي تدور حول الشمس لتعاقب الفصول التي فيها مصالح الخلق كما يزعمون لما ذكر الله المشارق والمغارب الذي معناه دوران الشمس حول الارض وتغير مطالعها ومغاربها فهذا كله منسوب اليها لاسيما قوله تعالى ( رب المشرقين ورب المغربين) اللذين هما مشرقي الصيف ومغربي الشتا.

    فلو كان الامر على تخريف الملاحدة لذكر الله حركة الارض ودورانها حول الشمس لتحصل مصالح الخلق بتغير الفصول. واين اية واحدة تدل على ذلك . انتهى

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 5:31

    حقائق مهمة في مسالة ثبات الارض

    الان بعد ان ادركنا الدليل من القران والسنة واجماع ائمة اهل العلم

    على اثبات ان الارض ثابتة وان الشمس هي التي تدور وتبقى اخي

    الكريم ان اضع بين يديك بعض المعلومات والحقائق عن هذه النظرية.



    1- الاصل الذي استند عليه ارباب نظرية دوران الارض:-

    لتعلم اخي الكريم ان اهم مافي نظرية دوران الارض الرجوع الى اصلها حيث يتبين بطلانها بمعرفة الاصل الذي تفرعت منه وهو نشاة الكون وبدايته فارباب هذه النظرية يتكلمون عن بداية الكون بظنونهم وخرصهم دون رجوع الى علم الانبياءفيرون الكون لاخالق له ويزعمون انه كان في الفضاء الذي لاحدود له سديما عرض له عارض فصار يدور حول نفسه بسرعة عظيمة جدا وانفصلت منه الشمس وغيرها ثم الذي انفصل عنه صار يدور ايضا حوله ومن ذلك الشمس ويعتبرونها ام الارض ومايسمونه المجموعة الشمسية حيث انفصلت الارض عن الشمس لسرعة الدوران وكانت في البداية غازية تم تكثفت بعد ملايين السنين حيث صارت صالحة للحياة فجاء دور الكائنات الحية كيف تكونت فحل لهم الاشكال (داروين) ونحوه في الاميبا فتطورت الحياة وقارب التطور الكمال بالقرد الذي تطور الى انسان !!!!!.

    ولعدم ايمان الدهرية بالخالق سبحانه ووحيه نظرو الى الكون باحثين عن اصل المخلوقات والخياة معتمدين على عقولهم الضالة وماتوحيه اليه شياطينهم التي يعتبرون وجودها خرافة كغيرها من الخرافات، مثل وجود الرب سبحانه وتعالى والملائكة والسموات المبنية والكرسي على العرش كل هذا لايدخل في حساباتهم ولايذكرونه في علومهم والجاهلية التي يعيشونها اعظم من الجاهلية عند العرب الذين كانو يؤمنون بوجود الرب ولكن اشركو مع وجوده ولم ينفعهم

    فهل نعتد وناخذ بنظريتهم التي اساسها باطل وهش ام نعتد براي ائمة

    العلم المسلمين والذين يستمدون رايهم من ايمانهم بخلق الله .


    2- فضاء الدهرية واصحاب النظرية كله مجرات لاينتهي :-

    هم يعتقدون بان المجرات هي ملايين من الشموس سابحة في الفضاء الذي لانهاية له في خيالهم ويقولون بان هناك بليون من المجرات يوقلون ان من النجوم ماهو اعظم من حجم شمسنا بمائة مليون مرة ولايزال الكول يتسع بتكاثر المجرات .

    ومعتقد اهل الاسلام المجرة واحدة وهي التي نراها في السما الدنيا وهي معروفة وقد ذكر ابن عباس انها باب السماء الذي تنشق منه .

    اذا تبين ان حقيقة القول مثل مايزعمون بدوران الارض معناه ان الفضاء لانهاية له كما يصرحون بذلك وهذا يعني نفي وجود الرب الخالق سبحانه ونفي وجود السماوات السبع والكرسي والعرش والملائكة والجنة .

    3- هل الصحابة لم يفهموا او يتدبرو ايات القران ؟

    لقد كان الصحابة يتدبرون القران ولا تمر عليهم ايه الا ويسالو عنها وعن حميع الاحكام والامور التي بها فهل من المعقول ان يقرا الصحابة حميع الايات الدالة على الارض والشمس والقمر والليل والنهار وهم اعظم من يتدبر القران ويفسر معانيهوفهمو وفسرو معانيه في ثبات الارض لم يتدبرو

    او يعرفو معانيه في دوران الارض ؟؟؟

    كما يزعم بعض المؤيدين لنظرية دوران الارض للاسف من مايسمون انفسهم شيوخ الاعجاز العلمي في القران والمتدبرين لمعانيه واحكامه وهم اقل من ان يطبقو ويعرفو جميع احكامه.

    ولو قلنا بانهم اثبتو الكثير من النظريات العلمية في القران ومسائل حديثة لم تظهر ايام الصحابة فارد عليك اخي الكريم ان جميع نابينوه من اعجاز علمي في القران ام يخرج عن مفهوم الصحابة او تفسييرهم بل ان شيوخ الاعجاز العلمي يستدلون بتفسير الصحابة فكيف هنا يفسرون ويتدبرون خلاف مفهوم الصحابة ؟؟؟
    هل بلغو من المعرفة بالقران وباياته واحكامه اكثر مما عرفه الصحابة ؟؟.

    ام انهم غلوا بعلمهم وافكارهم ؟


    4- المرجع الاساسي للمسلمين في الخلافات في المسائل:-

    ان المرجع الاساسي للمسلمين في العلم وفي الخلافات هو القران الكريم او السنة النبوية او الاجماع .

    وفي هذه المسالة اذا رجعنا الى الكتاب والسنة وجدناها بينت ثبات الارض واذا اردنا اجماع الامة فاالصحابة وائمة السلف اجمعو على فهم ثبات الارض

    اما المرجع في هذه النظرية فهو اولا اقتناع الكنيسة بها ومن ثم اجماع

    الكفار عليها فهل يبنى اجماع المسلمين على القران والسنة ام يبنى كما

    علماء العصر الحديث الذين يؤيدون نظرية دوران الارض وبنو اجماعهم

    على اجماع الكفار .


    ثم هل ناخذ باجماع العلماء في العصر الحالي وهم اجماعم اعتمد على اساسين غير صالحين ولا تقبل في الدين

    اما الاساس الاول فهو اجماع الكنيسة واهل الكفر على النظرية وهذا لايعتد به في الاسلام .

    واما الاساس الثاني فهو تفسيرهم لايات القران بمفهوم غير المفهوم الذي فسر به الصحابة ايات القران وهذا غير جائز شرعا .

    ( فمن احدث في التفسير بعد السلف مايخالفهم فقد جوز ان تكون الامة مجتمعة على ظلاله في تفسير القران والحديث .

    ونستدل بقول شيخ الاسلام ابن تيمية حيث قال

    ( قال فيمن قال: ان الامة أذا اختلفت في تاويل الاية على قولين جاز لمن بعدهم إحداث قول ثالث قال : فجوز ان تكون الامة مجتمعة على الظلال في تفسير القران والحديث وان يكون الله انزل الاية واراد بها معنى لم يفهمه الحابة والتابعون ولكن قالوا : ان الله اراد معنى اخر . )انتهى .

    وهكذا من احدث معاني لأيات القران في وقتنا غير المعروف عن الصحابة فهور يجوز ان تكون الامة مجتمعة على ظلال في تفسير القران وهذا ماقام به من ايد نظرية دوران الارض من بعض علماء الاعجاز العلمي في القران .


    وقال ابن تيمية رحمه الله ( فان معرفة مراد الرسول ومراد الصحابة هم اصل العلم وينبوع الهدى .) 5/413 فتاوى


    5- الكلام على دوران الارض هل هو حق ام باطل ؟ وهل يهمنا معرفته؟

    تبين لك اخي الكريم في فتوى الشيخ بن باز وبن عثيمين تحذيرهم

    وابعادهم في الرد على من ايد نظرية دوران الارض .

    وقال الشيخ عبدالكريم الحميد في كتابه هداية الحيران :

    ( ومما ينبغي ان يعلم بان اعتقاد دوران الارض ليس هو شئ هين ، ولا مسالة جانبية لاعلاقة بها بالاعتقاد كما يزعم ذلك من لم يوفق ، وقدوجد في زماننا كثيرون ينكرون على من يتكرها ، ويبين بطلانها ويحذر المسلمين من عظيم خطرها . وعلى كل حال ، فليس هذا مانعا لنا ان شاء الله من قول الحق فيها, وكيف تكون مسالة اصلها التعطيل وتؤؤل اليه كما ساوضح ذلك ان شاء الله مسالة جانبية لاعلاقة لها بالاعتقاد ويذم من حذر منها .) انتهي كلامه ص 7 كتاب هداية الحيران .



    واخيرا اخي الكريم اتمنى ان تنتبه عند قراءتك للموضوع ان فضيلة

    الشيخ عبدالعزيز بن باز فضيلة الشيخ محمد بن عثيمين رحمهم الله


    جميعا ومن بعدهم الشيخ عبدالكريم الحميد كلهم اجمعوا على ان

    الاعتقاد بهذه النظرية يمس عقيدة المسلم .


    اتمنى اكون قد وفقت في ايضاح اهم الدلائل والحقائق في مسالة الدوران

    واتمنى ايضا ان ارى ردودكم مصحوبة باراءكم في قضية الدوران


    وتقبلوا مني في الختام خالص تحياتي ودعواتي القلبية للجميع بالتوفيق

    ولاتنسوني من خالص دعاءكم

    دمتم بصحةوعافية وخير


    اخوكم

    ولد جدة



    المراجع :-

    1- هداية الحيران في مسالة الدوران للدكتور عبدالكريم صالح الحميد.

    2- الأدلة النقلية و الحسية على جريان الشمس وسكون الأرض وإمكان الصعود للكواكب لفضيلة الشيخ عبدالعزيز بن باز .

    3- فتوى الشيخ بن عثيمين في دوران الشمس من موقع الشيخ على الانترنت بقسم فتاوى نور على الدرب قسم التوحيد والعقيدة .

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 5:32

    وبعد فهذا هو راي المدرسة السلفية وهذة فتاويهم
    لنري الان راي المدرسة العلمية وارائهم
    المتمرد
    المتمرد
    عضو متميز
    عضو متميز


    عدد المساهمات : 418
    رقم العضوية : 11
    تاريخ التسجيل : 31/05/2008
    نقاط التميز : 876
    معدل تقييم الاداء : 16
    المزاج : فـل والحمد لله
    من مواضيعي : http://www.sultan.org/a/

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف المتمرد السبت 31 مايو - 8:19


    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض


    ماقريتش كل الموضوع

    بس علميا وبدون نقاش

    الارض والكواكب هى التى تدور حول الشمس

    والاقمار تدور حول كواكبها


    وسمعنى سلام كبير قوى للمعلم هيثم

    هههههههههههه

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 8:23

    عسل يا هيثم والله

    الموضوع دة فية كلام كتير
    ياريت تقراة كلة
    المتمرد
    المتمرد
    عضو متميز
    عضو متميز


    عدد المساهمات : 418
    رقم العضوية : 11
    تاريخ التسجيل : 31/05/2008
    نقاط التميز : 876
    معدل تقييم الاداء : 16
    المزاج : فـل والحمد لله
    من مواضيعي : http://www.sultan.org/a/

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف المتمرد السبت 31 مايو - 8:29

    قبل ما اقرا

    عاوز احط صور كمان

    للمجموعه الشمسيه

    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]



    الشمس هى المركز


    والكواكب تدور حولها


    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


    lol!

    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]




    Rolling Eyes

    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


    affraid


    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


    farao
    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


    وطبعا الدواير اللى حوالين الشمس هى مسارات الكواكب حوالين الشمس

    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 8:37

    طيب واذا قلتلك ان فية فتاوي لابن باز وابن عثيمنين بقول ان الارض ثابتة والشمس هي اللي بتلف حواليها
    وان اللي ينكر كدة يبقي كافر وحلال الدم
    دي اول مفاجاة و لسة في حاجات تانية
    وكمان بيقولو ان كل اللي اتعلمناة في الكتب دة مؤامرة من الغرب
    وان كل الكلام دة غلط

    الموضوع كبير يا هيثومي اقري كدة واحدة واحدة
    المتمرد
    المتمرد
    عضو متميز
    عضو متميز


    عدد المساهمات : 418
    رقم العضوية : 11
    تاريخ التسجيل : 31/05/2008
    نقاط التميز : 876
    معدل تقييم الاداء : 16
    المزاج : فـل والحمد لله
    من مواضيعي : http://www.sultan.org/a/

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف المتمرد السبت 31 مايو - 8:41

    يوهان كبلر ان أو يوحنا كبلر johannes kepler



    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]هذه الصورة تم تصغيرها تلقائيا . إضغط على هذا الشريط هنا لعرض الصورة بكامل حجمها . أبعاد الصورة الأصلية 649x313 وحجمها 37 كيلو بايت .


    أثبت العالم الفلكي يوهان كبلر ان النظام الذي وضعه كوبرنيكس عن مركزية الشمس هو الوحيد الذي يعكس الحقيقة بدقة .

    وعن طريق عمليات حسابية معقدة و متعددة ، وضع كبلر القوانين الثلاثة الهامة فيما يتعلق بحركة الكواكب . وهذه القوانين هي :

    تدور الكواكب حول الشمس بحركة ليست دائرية و لكن في قطع ناقص تحتل الشمس إحدى بؤرتيه و القطع الناقص هو الشكل الذي نحصل عليه اذا قطعنا جسماً اسطوانياً بمنشار مائل .
    تختلف سرعة الكوكب في دورانه حول الشمس تبعاً لبعده عنها ، فإذا كان قريباً ، فإنه يدور بسرعة أكبر ، وكلما زاد بعده كلما قلت سرعته في الدوران ، حيث تتساوى مساحة المثلثين المشكلين فيما بين الشمس و قوس المسافات المغطاة من كوكبين في نفس الوقت .

    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

    النسبة بين مربعي فترتي دوران أي كوكبين هي نفسها النسبة بين القيمة التكعبية للبعد المتوسط لكل منهما عن الشمس و مثال علي ذلك :
    يستغرق الكوكب عطارد 88 يوماً و الأرض 365 في مدارهما مرة واحدة حول الشمس ، فإذا ما ضربنا كلا الرقمين بنفسه للحصول على مربعهما نحصل على 7744 ، 133225 . ويبلغ الرقم الرقم الثاني حوالي 17 مثل للأول . و لننتقل الآن إلى نسبة بعدهما عن الشمس . فبعد عطارد في المتوسط حوالي 36 مليون ميل عن الشمس أما الأرض فتبعد حوالي 93 مليون ميل في المتوسط . واذا ما ضربنا الارقام بنفسهما مرتين للحصول على القيمة التكعيبية لهما نحصل على 46656 ، 804357 . وهنا نجد أن النسبة بين هذين الرقمين قريبة جداً من النسبة الأولى اي 17:1 .

    هذه القوانين لاتزال اساسية حتى يومنا هذا و تعتبر خطوة كبيرة إلى الامام في المعرفة البشرية


    عدل سابقا من قبل المتمرد في السبت 31 مايو - 8:45 عدل 1 مرات
    المتمرد
    المتمرد
    عضو متميز
    عضو متميز


    عدد المساهمات : 418
    رقم العضوية : 11
    تاريخ التسجيل : 31/05/2008
    نقاط التميز : 876
    معدل تقييم الاداء : 16
    المزاج : فـل والحمد لله
    من مواضيعي : http://www.sultan.org/a/

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف المتمرد السبت 31 مايو - 8:42

    غاليلو

    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

    ولكن أشهر اكتشافات غاليلو كانت في ميدان الفلك، وكانت النظريات الفلكية في أوائل القرن السابع عشر في حالة ثوران وتغير مستمر، فكان هنالك نقاش حاد بين إتباع النظرية التي تقول أن الشمس هي مركز الكون وهي نظرية العالم الفلكي البولوني كوبرنيكوس ، واتباع النظرية التي تقول أن الأرض هي هذا المركز، وقد ثبت لكوبرنيكوس (1473ـ 1543) علمياً أن الأرض متحركة، وكان هذا مخالفاً لتعاليم الكنيسة والكتاب المقدس فيما يخص وصف الكوكب الأرضي، كانت الأرض حسب تصور الأنجيل قرصاً مسطحاً يوجد في مركز الكون وتدور حوله الشمس وسائر النجوم والكواكب منذ خلقها الرب، وعندما احس كوبرنيكوس بالعاصفة القادمة، رفع كتابا إلى البابا بولس الثالث يتنصل فيه من نظرياته وافكاره، ثم جاء بعده (برونو) وأعلن قبوله للنظام (الكوبرنيكي)، فاعتبر ذلك منه خروجاً على الكنيسة، فلجأ إلى جمهورية البندقية، ولكنه حُوكم، وحُكم عليه بالسجن، وبعد ست سنوات، رأى أولو الأمر أن السجن لا يكفي في معاقبته، فحُكم عليه بالموت حرقا.

    وجاء دور غاليلو.. كان غاليلو قد استطاع عام 1600 أن يبرهن بوضوح لا يقبل الشك على صحة نظريات كوبرنيكوس، وقد أعلن غاليلو في عام 1604 أن كوبرنيكوس هو المصيب، ولكن لم يكن لديه في ذلك الوقت أي برهان مقنع على النظرية الشمسية، أي أن الشمس هي المركز.




    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

    سمع غاليلو في عام 1609 أن الهولنديين قد اخترعوا أداة عرفت فيما بعد باسم التلسكوب يمكن استخدامها لرؤية الأجسام البعيدة، وفي غضون 24 ساعة فقط، صنع غاليلو أداة مشابهة وصوبها نحو السماء، وفي خلال سنة واحدة انجز غاليلو سلسلة مثيرة من الاكتشافات، نظر إلى القمر ورأى بأنه لم يكن كرة ملساء ولكن كان به فوهات بركانية وجبال عالية ـ وهكذا استنتج غاليلو ان الأجسام السماوية لم تكن ملساء أو تامة الاستدارة كما تبدو، بل انها تحتوي نفس الإلتواءات والتضاريس الموجودة على الأرض ـ وشاهد أربعة أقمار من أقمار المشتري ـ تعرف اليوم بأقمار غاليلو تخليداً لذكراه ـ وراقب أيضاً أطوار كوكب الزهرة، كما راى البقع الشمسية وأكد أن هذه البقع ظاهرة تخص الشمس وليست أجساماً تسبح في الفضاء بين الأرض والشمس كما اعتقد كثيرون في زمنه.

    وبعد ان تأكد غاليلو علمياً من صحة رأي كوبرنيكوس، أعلن رأيه وجاء بالأدلة والبراهين على صحة ما ذهب إليه، وهبت العاصفة.. اصدر رجال الدين أمراً بطلبه إلى روما حيث قرر مجمع الكرادلة، اعتبار كتابات (كوبرنيكوس) محرمة، ويعاقب قائلها وناشرها ومعتقدها، وبذلك وجد غاليلو نفسه بين خطرين: إما السجن والتعذيب، وإما ترك آراء كوبرنيكوس، فآثر السلامة، وسلّم بما لا بد منه..

    وبعد أن توفي البابا بولس الخامس، وخلفه البابا أربان الثامن، (وكان من أصدقاء العالم غاليلو)، ظنّ غاليلو أن العهد الجديد سيكون عهد تساهل، فوضع كتابا على نمط محاورة بين ثلاثة أشخاص: أحدهم يمثل رأي كوبرنيكوس، والثاني يمثل رأي أرسطوطاليس وبطليموس، والثالث يُدير المناقشة، وجعل الغلبة لرأي كوبرنيكوس، وقد قضى غاليلو ست سنوات في تأليف هذا الكتاب الذي اسماه (حوار حول النظامين العالميين الرئيسيين)، وفي هذا الكتاب اورد غاليلو كل الحجج المؤيدة لنظرية كوبرنيكوس.

    صودر الكتاب، وأُستدعيَ غاليلو للمحاكمة، وأمام مجمع الكرادلة حكموا باعدامه وبإعدام مؤلفاته، ولكن نظراً لكبر سنه، واعتلال صحته، وإعلانه لتوبته، اكتفت المحكمة بسجنه في ديوان التفتيش طول عمره، بعد أن يشجب أمام الجمهور وجهة نظره وهي أن الأرض تدور حول الشمس.. وقد قام العالم البالغ من العمر 69 عاماً بهذا التصريح أمام الجمهور، ثم خرج من المحكمة وهو يقول كلمته المعروفة: (ومع ذلك فهي تدور)، وظل سجيناً في مدينة أركتيري الى ان توفي عام 1642م.

    كانت رؤية غاليلو للفلسفة والعالم أن الفلسفة مكتوبة في هذا الكتاب الكبير الذي هو الكون، وإن هذا الكتاب مفتوح أمامنا، ولكن القراءة المباشرة لهذا الكتاب أمر مستحيل الا اذا تعلمنا لغة كتاب الطبيعة، وحروف هذا الكتاب هي المثلثات والدوائر والأشكال الهندسية الأخرى، فإن لم نتمثل الرياضيات، فإن بحثنا في الطبيعة أشبه بمن يتخبط في الظلمة، وعلى الرغم من أن غاليلو كان فيزيائياً تجريبياً، الا انه أكد أن الرياضيات تقع في المقام الأول.

    لم يتطرق غاليلو إلى مفاهيم أكثر تقدماً كمفهوم الطاقة أو القوة، لانه لم يكن بمقدوره أن يقيس أياً من هاتين الكميتين، ولعل ذلك هو السبب في أنه اكتفى بذكرهما بشكل غير مباشر ودون إحاطة كاملة بالمعنى الشامل لكل مصطلح، كان علمه الاساسي هو ما يدعى اليوم "حركة الأجسام"، أما التحريك وفق مصطلحاتنا أي النظر إلى الحركة عبر أسبابها فقد كان موضوعا ً هاماً للعلماء الذين أتوا بعد غاليلو، وعلى رأسهم نيوتن.
    المتمرد
    المتمرد
    عضو متميز
    عضو متميز


    عدد المساهمات : 418
    رقم العضوية : 11
    تاريخ التسجيل : 31/05/2008
    نقاط التميز : 876
    معدل تقييم الاداء : 16
    المزاج : فـل والحمد لله
    من مواضيعي : http://www.sultan.org/a/

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف المتمرد السبت 31 مايو - 8:46

    فين الفتاوى دى


    وبردو مع زالك


    فهى تدور على راى جاليليو


    وكمان هنقلك رأى العلماء القدامى فى الارض

    واغلب نقاشهم كان عن اثبات القرأن كروية الارض قبل ان يثبتها العالم الحديث
    المتمرد
    المتمرد
    عضو متميز
    عضو متميز


    عدد المساهمات : 418
    رقم العضوية : 11
    تاريخ التسجيل : 31/05/2008
    نقاط التميز : 876
    معدل تقييم الاداء : 16
    المزاج : فـل والحمد لله
    من مواضيعي : http://www.sultan.org/a/

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف المتمرد السبت 31 مايو - 8:55

    1- قال المقدسي في مقدمة كتاب أحسن التقاسيم في معرفة الأقاليم:

    " أما الأرض فإنها كالكرة، والأرض جاذبة لما في أيديهم من الثقل؛ لأن الأرض بمنزلة الحجر [المغناطيس] الذي يجذب الحديد. والأرض مقسومة بنصفين بينهما خط الاستواء، وهو من المشرق إلى المغرب، وهذا طول الأرض، وهو أكبر خط في كرة الأرض ".

    2- وفي مقدمة كتاب المسالك والممالك لابن خرداذبة:

    " الأرض بمنزلة الحجر [المغناطيس] الذي يجتذب الحديد، والأرض مقسومة بنصفين بينهما خط الاستواء وهو من المشرق إلى المغرب وهذا طول الأرض. وهو أكبر خط في كرة الأرض، فاستدارة الأرض في موضع خط الاستواء ثلاثمائة وستون درجة ".

    أما الأقوال الأخرى حول كروية الأرض:

    3- قال الشريف الإدرسي أنه صحيح أن الأرض مستديرة، ولكنها غير كاملة الاستدارة:

    جاء في مقدمة كتاب مسالك الأبصار في ممالك الأمصار لابن فضل الله العمري

    " قال الشريف: ومع كون الأرض كرة، هي غير صادقة الاستدارة ".



    4- قال أبو بكر الصوفي كما ورد في وفيات الأعيان لابن خلكان 4/359:

    " لو وضعنا طرف حبل على أي موضع كان من الأرض، وأدرنا الحبل على كرة الأرض، انتهينا بالطرف الآخر إلى ذلك الموضع من الأرض، والتقى الطرفان ".



    5- وفي مقدمة كتاب المنتظم لابن الجوزي

    " قال أبو الوفاء بن عقيل: الأرض على هيئة الكرة على تدوير الفلك، موضعه في جوف الفلك كالمحة في جوف البيضة، والنسيم يحيط بها كالبياض من البيضة حول المحّة، والفلك يحيط بالنسيم كإحاطة القشرة البيضاء بالبياض المحيط بالمحة، والأرض مقسومة نصفين بينهما خط الاستواء، وهو من المشرق إلى المغرب، وهو طول الأرض، وهو أكبر خط في كرة الأرض كما أن منطقة البروج أكبر خط في الفلك، وعرض الأرض من القطب الجنوبي الذي تدور حوله بنات نعش. واستدارة الأرض في موضع خط الاستواء ثلاثمائة وستون درجة ".



    ثم قال:

    " لا اختلاف بين العلماء في أن السماء مثال الكرة، وأنها تدور بجميع ما فيها من الكواكب كدور الكرة على قطبين ثابتين غير متحركين، أحدهما في ناحية الشمال، والآخر في ناحية الجنوب.

    وكذلك أجمعوا على أن الأرض مثل الكرة، ويدل عليه أن الشمس والقمر والكواكب لا يوحد طلوعها وغروبها على جميع من في نواحي الأرض في وقت واحد، بل على المشرق قبل المغرب، وكرة الأرض مثبتة في وسط كرة السماء ".



    6- وفي مروج الذهب للمسعودي 1/253:

    " الأرض مقسومة نصفين وبينهما خط الاستواء، وهو بين المشرق إلى المغرب وهذا هو طول الأرض؛ لأنه أكبر خط في كرة الأرض ".



    7- قال الفخر الرازي في تفسيره 2/490

    " فإذا فرضت دائرة أخرى عظيمة مقاطعة لها على زوايا قائمة، انقسمت كرة الأرض بهما أرباعاً ... ويقال والله أعلم أن ثلاثة الأرباع ماء ".



    وفي 4/312

    " الأرض كرة ، وإذا كان كذلك فكل وقت يمكن أن يفرض فهو صبح لقوم ، وظهر لثان وعصر لثالث ، ومغرب لرابع وعشاء لخامس ، ومتى كان الأمر كذلك لم تكن الكعبة منفكة قط عن توجه قوم إليها من طرف من أطراف العالم لأداء فرض الصلاة ، فكان الدوام حاصلاً من هذه الجهة ".



    8- قال الذهبي في مختصر العلو، ص 73:

    " الأرض في وسط السماء كبطيخة في جوف بطيخة، والسماء محيطة بها من جميع جوانبها، وأسفل العالم هو جوف كرة الأرض، وهو المركز، وهو منتهى السفل.

    والتحت ـ وما دونه ـ لا يسمى تحتاً، بل لا يكون تحتاً، ويكون فوقاً، بحيث لو فرضنا خرق المركز ـ وهو سفل العالم ـ إلى تلك الجهة، لكان الخرق إلى جهة فوق.

    ولو نفذ الخرق جهة السماء من تلك الجهة الأخرى، لصعد إلى جهة فوق.

    وبرهان ذلك: أنا لو فرضنا مسافراً سافر على كرة الأرض من جهة المشرق إلى جهة المغرب، وامتد مسافراً، لمشى مسافراً على الكرة إلى حيث ابتدأ بالسير وقطع الكرة مما يراه الناظر أسفل منه، وهو في سفره هذا لم يبرح الأرض تحته والسماء فوقه.

    فالسماء التي يشهدها الحس تحت الأرض، هي فوق الأرض لا تحتها؛ لأن السماء فوق الأرض بالذات ".



    9- قال القلشندي في صبح الأعشى 1/408:

    " كرة الأرض يقسمها خط في وسط بنصفين: نصف جنوبي، ونصف شمالي؛ ويسمى هذا الخط الاستواء، لاستواء الليل والنهار عنده في جميع فصول السنة، ويقاطعه خط آخر يقسمها بنصفين: نصفٍ شرقي ونصفٍ غربي؛ وتصير الأرض به أربعة أرباع ".



    10- جاء في تفسير البحر المحيط 7/80

    " قال أبو عبد الله الداراني: ثبت بالدليل أنّ الأرض كرة، ولا ينافي ذلك قوله: مد الأرض، وذلك أنّ الأرض جسم عظيم. والكرة إذا كانت في غاية الكبر كان قطعة منها تشاهد كالسطح ".



    11- وقال العزالي في كتاب معيار العلم، ص 2:

    " عرف العقل ـ ببراهين لم يقدر الحس على المنازعة فيها ـ إن قرص الشمس أكبر من كرة الأرض، بأضعاف مضاعفة ".



    وأضاف، ص 51:

    " إن الواقفين على نقطتين متقابلتين من كرة الأرض تتقابل أخمص أقدامهما، ونحن بالضرورة نعلم ذلك ".

    12- قال ابن النفيس في شرح كتاب تشريح قانون ابن سينا، ص 112:

    معللاً سبب عدم رؤية الأجسام من بعيد.. " هذا يتم سواء كانت العين مرتفعة أو منخفضة، ولكن العين المرتفعة ترى أكثر مما إذا كانت غير مرتفعة. وسبب ذلك ليس زيادة قوتها أو زيادة إدراكها، بل إن تشكُّل الأرض كرة، فالبعيد جداً ما هو على ظاهر الأرض ينستِر عن الرؤية بحدبة الأرض ".

    13- قال النيسابوري في تفسيره 5/208:

    " قال حكماء الإسلام : قد ثبت بالدلائل اليقينية أن الأرض كروية ".

    14- قال ابن حزم في الفصل في الملل والأهواء والنحل 1/189:

    " قالوا إن البراهين قد صحت بأن الأرض كروية، والعامة تقول غير ذلك.

    وجوابنا وبالله تعالى التوفيق: إن أحداً من أئمة المسلمين المستحقين لاسم الإمامة بالعلم ـ رضي الله عنهم ـ لم يُنكروا تكوير الأرض، ولا يُحفظ لأحد منهم في دفعِه كلمة.

    بل البراهين من القرآن والسنة قد جاءت بتكويرها قال الله عز وجل:" يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل ". وهذا أوضح بيان في تكوير بعضها على بعض، مأخوذ من كور العمامة وهو إدارتها، وهذا نص على تكوير الأرض ".
    المتمرد
    المتمرد
    عضو متميز
    عضو متميز


    عدد المساهمات : 418
    رقم العضوية : 11
    تاريخ التسجيل : 31/05/2008
    نقاط التميز : 876
    معدل تقييم الاداء : 16
    المزاج : فـل والحمد لله
    من مواضيعي : http://www.sultan.org/a/

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف المتمرد السبت 31 مايو - 9:00




    إعداد الأستاذ عبد الرحيم الشريف

    1- ابن تيمية

    ينقل إجماع علماء الإسلام على مر العصور على كروية الأرض و السماء
    كما جاء مجموع الفتاوى، 6 / 587 فما بعدها
    سُئِلَ: - عَنْ رَجُلَيْنِ تَنَازَعَا فِي " كَيْفِيَّةِ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ " هَلْ هُمَا " جِسْمَانِ كُرِّيَّانِ " ؟ فَقَالَ أَحَدُهُمَا كُرِّيَّانِ ; وَأَنْكَرَ الآخَرُ هَذِهِ الْمَقَالَةَ وَقَالَ: لَيْسَ لَهَا أَصْلٌ وَرَدَّهَا فَمَا الصَّوَابُ ؟

    فَأَجَابَ:

    (( السَّمَاوَاتُ مُسْتَدِيرَةٌ عِنْدَ عُلَمَاءِ الْمُسْلِمِينَ وَقَدْ حَكَى إجْمَاعَ الْمُسْلِمِينَ عَلَى ذَلِكَ غَيْرُ وَاحِدٍ مِنْ الْعُلَمَاءِ أَئِمَّةِ الإِسْلامِ.

    مِثْلُ: أَبِي الْحُسَيْنِ أَحْمَد بْنِ جَعْفَرِ بْنِ الْمُنَادِي أَحَدِ الأَعْيَانِ الْكِبَارِ مِنْ الطَّبَقَةِ الثَّانِيَةِ مِنْ أَصْحَابِ الإِمَامِ أَحْمَد وَلَهُ نَحْوُ أَرْبَعِمِائَةِ مُصَنَّفٍ.

    وَحَكَى الإِجْمَاعَ عَلَى ذَلِكَ الإِمَامُ أَبُو مُحَمَّدٍ بْنُ حَزْمٍ وَأَبُو الْفَرَجِ بْنُ الْجَوْزِيِّ وَرَوَى الْعُلَمَاءُ ذَلِكَ بِالأَسَانِيدِ الْمَعْرُوفَةِ عَنْ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَذَكَرُوا ذَلِكَ مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَسُنَّةِ رَسُولِهِ وَبَسَطُوا الْقَوْلَ فِي ذَلِكَ بِالدَّلائِلِ السَّمْعِيَّةِ.

    وَإِنْ كَانَ قَدْ أُقِيمَ عَلَى ذَلِكَ أَيْضًا دَلائِلُ حِسَابِيَّةٌ.

    و َلا أَعْلَمُ فِي عُلَمَاءِ الْمُسْلِمِينَ الْمَعْرُوفِينَ مَنْ أَنْكَرَ ذَلِكَ; إلا فِرْقَةٌ يَسِيرَةٌ مَنْ أَهْلِ الْجَدَلِ لَمَّا نَاظَرُوا الْمُنَجِّمِينَ فَأَفْسَدُوا عَلَيْهِمْ فَاسِدَ مَذْهَبِهِمْ فِي الأَحْوَالِ وَالتَّأْثِيرِ خَلَطُوا الْكَلامَ مَعَهُمْ بِالْمُنَاظَرَةِ فِي الْحِسَابِ وَقَالُوا عَلَى سَبِيلِ التَّجْوِيزِ يَجُوزُ أَنْ تَكُونَ مُرَبَّعَةً أَوْ مُسَدَّسَةً أَوْ غَيْرَ ذَلِكَ ; وَلَمْ يَنْفُوا أَنْ تَكُونَ مُسْتَدِيرَةً لَكِنْ جَوَّزُوا ضِدَّ ذَلِكَ.

    وَمَا عَلِمْت مَنْ قَالَ إنَّهَا غَيْرُ مُسْتَدِيرَةٍ - وَجَزَمَ بِذَلِكَ - إلا مَنْ لا يُؤْبَهُ لَهُ مِنْ الْجُهَّالِ.

    وَمِنْ الأَدِلَّةِ عَلَى ذَلِكَ قوله تعالى: (( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )).

    وَقَالَ تَعَالَى: (( لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَ لا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )).

    قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ وَغَيْرُهُ مِنْ السَّلَفِ: فِي فَلْكَةٍ مِثْلِ فَلْكَةِ الْمِغْزَلِ، وَهَذَا صَرِيحٌ بِالاسْتِدَارَةِ وَالدَّوَرَانِ وَأَصْلُ ذَلِكَ: أَنَّ " الْفَلَكَ فِي اللُّغَةِ " هُوَ الشَّيْءُ الْمُسْتَدِيرُ يُقَالُ تَفَلَّكَ ثَدْيُ الْجَارِيَةِ إذَا اسْتَدَارَ وَيُقَالُ لِفَلْكَةِ الْمِغْزَلِ الْمُسْتَدِيرَةِ فَلْكَةٌ ; لاسْتِدَارَتِهَا.

    فَقَدْ اتَّفَقَ أَهْلُ التَّفْسِيرِ وَاللُّغَةِ عَلَى أَنَّ " الْفَلَكَ " هُوَ الْمُسْتَدِيرُ وَالْمَعْرِفَةُ لِمَعَانِي كِتَابِ اللَّهِ إنَّمَا تُؤْخَذُ مِنْ هَذَيْنِ الطَّرِيقَيْنِ: مِنْ أَهْلِ التَّفْسِيرِ الْمَوْثُوقِ بِهِمْ مِنْ السَّلَفِ وَمِنْ اللُّغَةِ: الَّتِي نَزَلَ الْقُرْآنُ بِهَا وَهِيَ لُغَةُ الْعَرَبِ.

    وَقَالَ تَعَالَى: (( يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ )).

    قَالُوا: وَ " التَّكْوِيرُ " التَّدْوِيرُ يُقَالُ: كَوَّرْت الْعِمَامَةَ وَكَوَّرْتهَا: إذَا دَوَّرْتهَا وَيُقَالُ: لِلْمُسْتَدِيرِ كَارَةٌ وَأَصْلُهُ " كورة " تَحَرَّكَتْ الْوَاوُ وَانْفَتَحَ مَا قَبْلَهَا فَقُلِبَتْ أَلِفًا.

    وَيُقَالُ أَيْضًا: " كُرَةٌ " وَأَصْلُهُ كُورَةٌ وَإِنَّمَا حُذِفَتْ عَيْنُ الْكَلِمَةِ كَمَا قِيلَ فِي ثُبَةٍ وَقُلَةٍ. وَاللَّيْلُ وَالنَّهَارُ، وَسَائِرُ أَحْوَالِ الزَّمَانِ تَابِعَةٌ لِلْحَرَكَةِ ; فَإِنَّ الزَّمَانَ مِقْدَارُ الْحَرَكَةِ ; وَالْحَرَكَةُ قَائِمَةٌ بِالْجِسْمِ الْمُتَحَرِّكِ فَإِذَا كَانَ الزَّمَانُ التَّابِعُ لِلْحَرَكَةِ التَّابِعَةِ لِلْجِسْمِ مَوْصُوفًا بِالاسْتِدَارَةِ كَانَ الْجِسْمُ أَوْلَى بِالِاسْتِدَارَةِ.

    وَقَالَ تَعَالَى: (( مَا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِنْ تَفَاوُتٍ )).

    وَلَيْسَ فِي السَّمَاءِ إلا أَجْسَامُ مَا هُوَ مُتَشَابِهٌ.

    َأَمَّا التَّثْلِيثُ وَالتَّرْبِيعُ وَالتَّخْمِيسُ وَالتَّسْدِيسُ وَغَيْرُ ذَلِكَ: فَفِيهَا تَفَاوُتٌ وَاخْتِلافٌ بِالزَّوَايَا وَالأَضْلاعِ لا خِلافَ فِيهِ وَ لا تَفَاوُتَ ; إذْ الاسْتِدَارَةُ الَّتِي هِيَ الْجَوَانِبُ.

    وَفِي الْحَدِيثِ الْمَشْهُورِ فِي سُنَنِ أَبِي داود وَغَيْرِهِ عَنْ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعِمٍ أَنَّ أَعْرَابِيًّا جَاءَ إلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ جهدت الأَنْفُسُ وَهَلَكَ الْمَالُ ; وَجَاعَ الْعِيَالُ فَاسْتَسْقِ لَنَا ; فَإِنَّا نَسْتَشْفِعُ بِاَللَّهِ عَلَيْك وَنَسْتَشْفِعُ بِك عَلَى اللَّهِ: فَسَبَّحَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم حَتَّى عُرِفَ ذَلِكَ فِي وُجُوهِ أَصْحَابِهِ وَقَالَ: (( وَيْحَك إنَّ اللَّهَ لا يُسْتَشْفَعُ بِهِ عَلَى أَحَدٍ مِنْ خَلْقِهِ شَأْنُ اللَّهِ أَعْظَمُ مِنْ ذَلِكَ إنَّ عَرْشَهُ عَلَى سَمَوَاتِهِ هَكَذَا وَ قَالَ بِيَدِهِ مِثْلُ الْقُبَّةِ وَ أَنَّهُ يَئِطُّ بِهِ أَطِيطَ الرَّحْلِ الْجَدِيدِ بِرَاكِبِهِ )).

    فَأَخْبَرَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم أَنَّ الْعَرْشَ عَلَى السَّمَوَاتِ مِثْلُ الْقُبَّةِ وَهَذَا إشَارَةٌ إلَى الْعُلُوِّ وَالإِدَارَةِ.
    وَفِي الصَّحِيحَيْنِ عَنْ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ: (( إذَا سَأَلْتُمْ اللَّهَ الْجَنَّةَ فَاسْأَلُوهُ الْفِرْدَوْسَ فَإِنَّهُ أَعْلَى الْجَنَّةِ وَأَوْسَطُ الْجَنَّةِ وَسَقْفُهُ عَرْشُ الرَّحْمَنِ )).

    وَالأَوْسَطُ لا يَكُونُ أَوْسَطَ إلا فِي الْمُسْتَدِيرِ.

    وَ قَدْ قَالَ إيَاسُ بْنُ مُعَاوِيَةَ: السَّمَاءُ عَلَى الأَرْضِ مِثْلُ الْقُبَّةِ.

    وَالآثَارِ فِي ذَلِكَ لا تَحْتَمِلُهَا الْفَتْوَى ; وَإِنَّمَا كَتَبْت هَذَا عَلَى عَجَلٍ.

    وَالْحِسُّ مَعَ الْعَقْلِ يَدُلُّ عَلَى ذَلِكَ فَإِنَّهُ مَعَ تَأَمُّلِ دَوَرَانِ الْكَوَاكِبِ الْقَرِيبَةِ مِنْ الْقُطْبِ فِي مَدَارٍ ضَيِّقٍ حَوْلَ الْقُطْبِ الشَّمَالِيِّ ثُمَّ دَوَرَانِ الْكَوَاكِبِ الْمُتَوَسِّطَةِ فِي السَّمَاءِ فِي مَدَارٍ وَاسِعٍ وَكَيْفَ يَكُونُ فِي أَوَّلِ اللَّيْلِ وَفِي آخِرِهِ ؟ يُعْلَمُ ذَلِكَ.

    وَكَذَلِكَ مَنْ رَأَى حَالَ الشَّمْسِ وَقْتَ طُلُوعِهَا وَاسْتِوَائِهَا وَغُرُوبِهَا فِي الأَوْقَاتِ الثَّلاثَةِ عَلَى بُعْدٍ وَاحِدٍ وَشَكْلٍ وَاحِدٍ مِمَّنْ يَكُونُ عَلَى ظَهْرِ الأَرْضِ عَلِمَ أَنَّهَا تَجْرِي فِي فَلَكٍ مُسْتَدِيرٍ وَأَنَّهُ لَوْ كَانَ مُرَبَّعًا لَكَانَتْ وَقْتَ الاسْتِوَاءِ أَقْرَبَ إلَى مَنْ تُحَاذِيهِ مِنْهَا وَقْتَ الطُّلُوعِ وَالْغُرُوبِ وَدَلائِلُ هَذَا مُتَعَدِّدَةٌ.
    وَأَمَّا مَنْ ادَّعَى مَا يُخَالِفُ الْكِتَابَ وَالسُّنَّةَ فَهُوَ مُبْطِلٌ فِي ذَلِكَ وَإِنْ زَعَمَ أَنَّ مَعَهُ دَلِيلا حِسَابِيًّا ".

    2- وقال أيضاً في درء التعارض 6/336.

    السؤال:


    هل الكرة الأرضية موجودة في السماء الدنيا أم تحتها مع العلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم عرج به إلى السماء والعروج لا يكون إلا من الأسفل إلى الأعلى ؟.

    الجواب:

    الحمد لله

    السماء الدنيا محيطة بالأرض، وهي عالية عليها، فحيثما ذهب الإنسان في الأرض كانت السماء فوقه.

    قال شيخ الإسلام ابن تيمية:

    " فإنه معلوم بصريح العقل أن الهواء فوق الأرض، والسماء فوق الأرض، وهذا معلوم قبل أن يُعلم كون السماء محيطة بالأرض... والعلو معنى معقول لا يشترط فيه الإحاطة، وإن كانت الإحاطة لا تناقضه... ولهذا كان الناس يعلمون أن السماء فوق الأرض، والسحاب فوق الأرض قبل أن يخطر بقلوبهم أنها محيطة بالأرض " اهـ. "


    3- ابن القيم:

    وذكر ابن القيم في "الصواعق المرسلة" (4/1308) أن القول بأن السماء ليست محيطة بالأرض، وإنما هي سقف لها فقط، ذكر أن هذا القول مخالف للإجماع ولما دل عليه العقل والحس.

    4- ابن حزم:

    قال: " فالأرض على هذا البرهان الشاهد هي مكان التحت للسموات ضرورة، فمِن حيث كانت السماء فهي فوق الأرض، ومِن حيث قابلتْها الأرض فالأرض تحت السماء ولا بد، وحيث ما كان ابن آدم فرأسه إلى السماء ورجلاه إلى الأرض " اهـ. "الفِصَل بين الملل والنِّحَل" ( 2 / 243).

    وابن حزم ينقل إجماع القرآن و السنة و أئمة المسلمين على كروية الأرض و السماء
    الفصل في الملل و الأهواء و النحل 1/349 فما بعدها

    " قال أبو محمد: وهذا حين نأخذ إن شاء الله تعالى في ذكر بعض ما اعترضوا به وذلك أنهم قالوا إن البراهين قد صحت بأن الأرض كروية والعامة تقول غير ذلك وجوابنا وبالله تعالى التوفيق إن أحداً من أئمة المسلمين المستحقين لاسم الإمامة بالعلم رضي الله عنهم لم ينكروا تكوير الأرض ولا يحفظ لأحد منهم في دفعه كلمة بل البراهين من القرآن والسنة قد جاءت بتكويرها قال الله عز وجل: { يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل‏ }.

    وهذا أوضح بيان في تكوير بعضها على بعض مأخوذ من كور العمامة وهو إدارتها وهذا نص على تكوير الأرض ودوران الشمس كذلك وهي التي منها يكون ضوء النهار بإشراقها وظلمة الليل بمغيبها وهي آية النهار بنص القرآن قال تعالى‏: {وجعلنا آية النهار مبصرة‏ }.

    فيقال لمن أنكر ما جهل من ذلك من العامة: أليس إنما افترض الله عز وجل علينا أن نصلي الظهر إذا زالت الشمس فلابد من نعم فيسألون عن معنى زوال الشمس فلابد من أنه إنما هو انتقال الشمس عن مقابلة من قابل بوجهه القرص واستقبل بوجهه وأنفه وسط المسافة التي بين موضع طلوع الشمس وبين موضع غروبها في كل زمان وكل مكان وأخذها إلى جهة حاجبه الذي يلي موضع غروب الشمس وذلك إنما هو في أول النصف الثاني من النهار وقد علمنا أن المداين من معمور الأرض آخذة على أديمها من مشرق إلى مغرب ومن جنوب إلى شمال فيلزم من قال إن الأرض منتصبة الأعلى على غير مكورة أن كل من كان ساكناً في أول المشرق أن يصلي الظهر في أول النهار ضرورة ولابد إثر صلاة الصبح بيسير لأن الشمس بلا شك تزول عن مقابلة ما بين حاجبي كل واحد منهم في أول النهار ضرورة ولابد أن كان أمر على ما تقولون.

    ولا يحل لمسلم أن يقول إن صلاة الظهر تجوز أن تصلى قبل نصف النهار ويلزمهم أيضاً أن من كان ساكناً في آخر المغرب إن الشمس لا تزول عن مقابلة ما بين حاجبي كل واحد منهم إلا في آخر النهار فلا يصلون الظهر إلا في وقت لا يتسع لصلاة العصر حتى تغرب الشمس وهذا خارج عن حكم دين الإسلام.

    وأما من قال بتكويرها فإن كل من ظهر الأرض لا يصلي الظهر إلا إثر انتصاف نهاره أبداً على كل حال وفي كل زمان وفي كل مكان وهذا بين لا خفاء بل وقال عز وجل‏: { سبع سموات طباقاً‏ } وقال تعالى‏: { ولقد خلقنا فوقكم سبع طرائق‏ }.
    المتمرد
    المتمرد
    عضو متميز
    عضو متميز


    عدد المساهمات : 418
    رقم العضوية : 11
    تاريخ التسجيل : 31/05/2008
    نقاط التميز : 876
    معدل تقييم الاداء : 16
    المزاج : فـل والحمد لله
    من مواضيعي : http://www.sultan.org/a/

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف المتمرد السبت 31 مايو - 9:01

    وهكذا قام البرهان من قبل كسوف الشمس والقمر بعض الدراري لبعض على أنها سبع سموات وعلى أنها طرائق وقوله تعالى طرائق يقتضي متطرقاً فيه وقال تعالى‏: {وسع كرسيه السموات والأرض‏ }.
    وهذا نص ما قام عليه البرهان من انطباق بعضها على بعض وإحاطة الكرسي بالسموات السبع وبالأرض وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم فاسألوا الله الفردوس الأعلى فإنه وسط الجنة وأعلى الجنة وفوق ذلك عرش الرحمن وقال تعالى‏: { الرحمن على العرش استوى‏ }.
    فأخبر هذان النصان بأن ما على العرش هو منتهى الخلق وناية العالم وقال تعالى‏: { إنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب وحفظاً من كل شيطان مارد }.

    وهذا هو نص ما قام البرهان عليه من أن الكواكب المرمي بها هي دون سماء الدنيا لأنها لو كانت في السماء لكان الشياطين يصلون إلى السماء أو كانت هي تخرج عن السماء وإلا فكانت تلك الشهب لا تصل إليهم إلا بذلك وقد صح أنهم ممنوعون من السماء بالرجوم فصح أن الرجوم دون السماء وأيضاً فإن تلك الرجوم ليست نجوماً معروفة أصلاً وإنما هي شهب ونيازك من نار تتكوكب وتشتعل وتطفأ ولا نار في السموات أصلاً فلم نجد الاختلاف إلا في الأسماء لاختلاف اللغات وقد اعترض القاضي منذر بن سعيد في هذا فجعل الأفلاك غير السموات.

    قال أبو محمد: ولا برهان على ما ذكر إلا أنه قال إن السموات هي فوق الأرض وهذا ليس بشيء لأن التحت والفوق من باب الإضافة لا يقال في شيء تحت إلا وهو فوق لشيء آخر حاشى مركز الأرض فإنه تحت مطلق لا تحت له البتة وكذلك كل ما قيل فيه أنه فوق فهو أيضاً تحت لشيء آخر حاشى الصفحة العليا من الفلك إلا على المقسوم بقسمة البروج فهي فوق لا فوق لها البتة فالأرض على هذا البرهان الشاهد هي مكان التحت للسموات ضرورة فمن حيث كانت السماء فهي فوق الأرض ومن حيث قابلتها الأرض فهي تحت السماء ولابد وحيث ما كان ابن آدم فرأسه إلى السماء ورجلاه إلى الأرض وقد قال الله عز وجل‏: { ألم يروا كيف خلق الله سبع سموات طباقاً وجعل القمر فيهن نوراً وجعل الشمس سراجاً‏ }.

    وقال تعالى‏: {جعل في السماء بروجاً وجعل فيها سراجاً وقمراً منيراً‏ }فأخبر الله تعالى إخباراً لا يرده إلا كافر بأن القمر في السماء وأن الشمس أيضاً في السماء ثم قد قام البرهان الضروري المشاهد بالعيان على دورانها حول الأرض من مشرق إلى مغرب ثم من مغرب إلى مشرق فلو كان على ما يظن أهل الجهل لكانت الشمس والقمر إذا دارا بالأرض وصارا فيما يقابل صفحة الأرض التي لسنا عليها قد خرجا عن السماء وهذا تكذيب لله تعالى فصح بهذا أنه لا يجوز أن يفارق الشمس والقمر السموات ولا أن يخرجا عنها لأنهما كيف دارا فهما في السموات فصح ضرورة أن السموات مطابقة طباقاً على الأرض وأيضاً فقد نص تعالى كما ذكرنا على أن الشمس والقمر والنجوم في السموات ثم قال تعالى‏: {وكلٌ في فلك يسبحون}.

    وبالضرورة علمنا أنه لا يمكن أن يكون جرم في وقت واحد في مكانين فلو كانت السموات غير الأفلاك وكانت الشمس والقمر بنص القرآن في السموات وفي الفلك لكانا في مكانين في وقت غير متداخلين واحد وهذا محال ممتنع ولا ينسب القول بالمحال إلى الله عز وجل إلا أعمى القلب فصح أن الشمس في مكان واحد وهو سماء وهو فلك وهكذا القول في القمر وفي النجوم وقوله تعالى: { وكلٌ في فلك يسبحون }نص جلي على الاستدارة لأنه أخبر تعالى أن الشمس والقمر والنجوم سابحة في الفلك ولم يخبر تعالى أن لها سكوناً فلو لم تستدر لكانت على أباد الدهور بل في الأيام اليسيرة تغيب عنا حتى لا نراها أبداً لو مشت على طريق واحد وخط واحد مستقيم أو معوج غير مستدير لكنا أمامها أبداً وهذا باطل فصح بما نراه من كرورها من شرق إلى غرب وغرب إلى شرق أنها دائرة ضرورة وكذلك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ سئل عن قول الله تعالى‏: { والشمس تجري لمستقرٍ لها‏ }.

    فقال عليه السلام: (( مستقرها تحت العرش ))وصدق صلى الله عليه وسلم لأنها أبداً تحت العرش إلى يوم القيامة وقد علمنا أن مستقر الشيء هو موضعه الذي يلزم فيه ولا يخرج عنه وإن مشى فيه من جانب إلى جانب، و سجودها هو سيرها فيه.

    حدثنا أحمد بن عمر بن أنس العذري ثنا عبد الله ابن أحمد الهروي حدثنا عبد الله بن أحمد بن حمويه السرخسي حدثنا إبراهيم بن خزيم ثنا عبد بن حميد حدثني سليمان بن حرب الواسحي ثنا حماد بن سلمة عن اياسي بن معاوية المزني قال: (( السماء مقببة هكذا على الأرض )).

    وبه إلى عبد بن حميد حدثني يحيى بن عبد الحميد عن يعقوب عن جعفر هو ابن أبي وحشية عن سعيد بن جبير قال جاء رجل إلى ابن عباس فقال أرأيت قول الله عز وجل‏: { سبع سموات ومن الأرض مثلهن‏ } قال ابن عباس: (( هن ملتويات بعضهن على بعض )).

    حدثنا عبد الله بن ربيع التميمي ثنا محمد بن معاوية القرشي حدثنا أبو يحيى زكريا ابن يحيى الساجي البصري قال أنبأنا عبد الأعلى ومحمد بن المثنى وسلمة بن شبيب قالوا كلهم ثنا وهب بن جرير بن حازم قال سمعت محمد بن إسحاق يحدث عن يعقوب بن عتبة وجبير بن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن جده قال: جاء أعرابي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله جهدت الأنفس وضاع العيال ونهكت الأموال وهلكت الأنعام فاستسق الله لنا ! فذكر الحديث بطوله وفيه أنه صلى الله عليه وسلم قال للأعرابي: (( ويحك تدري ما الله إن عرشه على سمواته وأرضه هكذا ))وقال بأصابعه مثل القبة. ووصف لهم ابن جرير بيده وأمال كفه وأصابعه اليمنى وقال هكذا.

    حدثنا محمد بن سعيد بن نبات ثنا أحمد بن عون الله وأحمد بن عبد البصير قالا جميعاً أنبأنا قاسم بن اصبع ثنا محمد بن عبد السلام الخشني ثنا محمد بن بشار بندار ثنا عبد الصمد بن عبد الوارث التنوري ثنا شعبة عن الأعمش هو سليمان بن مسلم البطين عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال: (( كل في فلك يسبحون ))فلك كفلك المغزل.

    قال أبو محمد: وذكروا أيضاً قول الله عز وجل عن ذي القرنين‏: { وجدها تغرب في عين حمئة } وقريء‏ أيضاً حامية.

    قال أبو محمد: وهذا هو الحق بلا شك وذو القرنين كان في العين الحمئة الحامية حمئة من حماتها حامية من استحرارها كما تقول رأيتك في البحر تريد أنك إذ رأيته كنت أنت في البحر وبرهان هذا: أن مغرب الشمس لا يجهل مقدار عظيم مساحته إلا جاهل ومقدار ما بين أول مغربها الشتوي إذا كانت من آخر رأس الجدي إلى آخر مغربها الصيفي إذا كانت من رأس السرطان مرئيٌّ مشاهد ومقداره ثمان وأربعون درجة من الفلك وهو يوازي من الأرض كلها بالبرهان الهندسي أقل من مقدار السدس يكون من الأميال نحو ثلاثة آلاف ميل ونيف وهذه المساحة لا يقع عليها في اللغة اسم عين البتة لاسيما أن تكون عيناً حمئة حامية وباللغة العربية خوطبنا فلم تيقنا أنها عين بإخبار الله عز وجل الصادق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه علمنا يقيناً أن ذا القرنين انتهى به السير في الجهة التي مشى فيها من المغارب إلى العين المذكورة وانقطع له إمكان المشي بعدها لاعتراض البحار هنالك وقد علمنا بالضرورة أن ذا القرنين وغيره من الناس ليس يشغل من الأرض إلا مقدار مساحة جسمه فقط قائماً أو قاعداً أو مضطجعاً ومن هذه صفته فلا يجوز أن يحيط بصره من الأرض بمقدار مكان المغارب كلها لو كان مغيبها في عين من الأرض كما يظن أهل الجهل ولابد من أن يلقى خط بصره من حدبة الأرض أو من نشز من أنشازها ما يمنع الخط من التمادي إلى أن يقول قائل إن تلك العين هي البحر فلا يجوز أن يسمى البحر في اللغة عيناً حمئة ولا حامية وقد أخبر الله عز وجل أن الشمس تسبح في الفلك وأنها إنما هي من الفلك سراج وقول الله تعالى هو الصدق الذي لا يجوز أن يختلف ولا يتناقض فلو غابت في عين في الأرض كما يظن أهل الجهل أو في البحر لكانت الشمس قد زالت عن السماء وخرجت عن الفلك وهذا هو الباطل المخالف لكلام الله عز وجل حقاً نعوذ من ذلك فصح يقيناً بلا شك أن ذا القرنين كان هو في العين الحمئة الحامية حين انتهى إلى آخر البر في المغارب وبالله التوفيق لاسيما مع ما قام البرهان عليه من أن جرم الشمس أكبر من جرم الأرض وبالله تعالى التوفيق.

    وبرهان آخر قاطع: وهو قول الله عز و جل: { وجدها تغرب في عين حامية‏ }وقري حمئة‏، { ووجد عندها قوماً‏ }، فصح ضرورة أنه وجد القوم عند العين لا عند الشمس.

    5- و قال الغزالي رحمه الله

    في تهافت الفلاسفة ص80:" القسم الثاني: ما لا يصدم مذهبهم فيه أصلاً من أصول الدين، و ليس من ضرورة تصديق الأنبياء و الرسل - صلوات الله عليهم - منازعتهم فيه، كقولهم: إن الكسوف القمري عبارة عن انمحاء ضوئه بتوسط الأرض بينه وبين الشمس، من حيث أنه يقتبس نوره من الشمس، والأرض كرة، والسماء محيط بها من الجوانب، فإذا وقع القمر في ظل الأرض، انقطع عنه نور الشمس ؛ وكقولهم: إن كسوف الشمس معناه وقوف جرم القمر بين الناظر وبين الشمس، وذلك عند اجتماعهما في العقدتين على دقيقة واحدة.

    وهذا الفن لسنا نخوض في إبطاله إذ لا يتعلق به غرض، ومن ظن أن المناظرة في إبطال هذا من الدين، فقد جنى على الدين وضعف أمره، فأن هذه الأمور تقوم عليها براهين هندسية حسابية، لا يبقى معها ريبة، فمن يطلع عليها، ويتحقق أدلتها، حتى يخبر بسببها عن وقت الكسوف، وقدرهما، ومدة بقائهما إلى الانجلاء، إذا قيل له: إن هذا على خلاف الشرع، لم يسترب فيه وإنما يستريب في الشرع، وضرر الشرع ممن ينصره لا بطريقة، أكثر من ضرره ممن يطعن فيه بطريقه، وهو كما قيل: عدو عاقل خير من صديق جاهل.

    6- الفخر الرازي

    و قال الإمام فخر الدين الرازي رحمه الله

    مفاتيح الغيب ج19 ص1

    في تفسير قوله تعالى: " وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الْأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَارًا وَمِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ " [الرعد: 3].
    قال الرازي: " المد هو البسط إلى ما لا يدرك منتهاه، فقوله: " وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الْأَرْضَ ". يشعر بأنه تعالى جعل حجم الأرض حجماً عظيماً لا يقع البصر على منتهاه، لأن الأرض لو كانت أصغر حجما مما هي الآن عليه لما كمل الانتفاع به... والكرة إذا كانت في غاية الكبر، كان كل قطعة منها تشاهد كالسطح "

    وقال كذلك في تفسيره مفاتيح الغيب21/142 قال: " ثبت بالدليل أن الأرض كرة وأن السماء محيطة بها، ولا شك أن الشمس في الفلك.. ومعلوم أن جلوس قوم في قرب الشمس غير موجود، وأيضاً الشمس أكبر من الأرض بمرات كثيرة، فكيف يعقل دخولها في عين من عيون الأرض ؟ إذا ثبت هذا فنقول: تأويل قوله: " تَغْرُبُ فِيْ عَيْنٍ حَمِئَةٍ "من وجوه.. أن ذا القرنين لما بلغ موضعها في المغرب ولم يبق بعده شيء من العمارات، وجد الشمس كأنها تغرب في عينٍ وهدةٍ مظلمةٍ ـ وإن لم تكن كذلك في الحقيقة ـ كما أن راكب البحر يرى الشمس كأنها تغيب في البحر إذا لم ير الشط، وهي في الحقيقة تغيب وراء البحر..

    قال أهل الأخبار: إن الشمس تغيب في عين كثيرة الماء والحمأة، وهذا في غاية البعد، وذلك لأنا إذا رصدنا كسوفاً قمرياً فإذا اعتبرناه ورأينا أن المغربيين قالوا: "حصل هذا الكسوف في أول الليل"، ورأينا المشرقيين قالوا: "حصل في أول النهار"، فعلمنا أن أول الليل عند أهل المغرب هو أول النهار الثاني عند أهل المشرق، بل ذلك الوقت الذي هو أول الليل عندنا فهو وقت العصر في بلد، ووقت الظهر في بلد آخر، ووقت الضحوة في بلد ثالث، ووقت طلوع الشمس في بلد رابع، ونصف الليل في بلد خامس. وإذا كانت هذه الأحوال معلومة بعد الاستقراء والاعتبار، وعلمنا أن الشمس طالعة ظاهرة في كل هذه الأوقات كان الذي يقال: إنها تغيب في الطين والحمأة كلاماً على خلاف اليقين. وكلام الله تعالى مبرَّأ عن هذه التهمة ".

    7- ابن باز:

    قال الشيخ عاصم القريوتي حفظه الله: (( يثبت الشيخ – أي: ابن باز – رحمه الله ويقرر كروية الأرض، كغيره من علماء الإسلام، وقد نقل شيخ الإسلام ابن تيمية الإجماع على ذلك في عدة كتب منها " العرشية " و " درء تعارض النقل والعقل " ( 6 / 339 )، وانظر " رسالة في الهلال " من " مجموع الفتاوى " ( 25 / 195 )، ونقل الإجماع ابن كثير في " البداية والنهاية " كما في " آفاق الهداية " ( 1 / 173 ).

    ومن العجب أنه افتُري على الشيخ ابن باز – رحمه الله – في حياته بأنه ينكر كروية الأرض.

    والشيخ موافق لعلماء الإسلام في هذه المسألة.

    ولقد سألته عام 1395 هـ تقريباً أو 1394 هـ عن هذه المسألة وأن له كتاباً زعموا أنه له باسم " الباز المنقض على من قال بكروية الأرض ": فعجب من ذلك، وسخر من هذا الافتراء )) كوكبة من أئمة الهدى ومصابيح الدجى ص167.

    كما قال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله: (( … أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلاً عن البيان الذي كتبه كتَّاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من: إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك ! أو قال إن الأرض كروية، أو تدور: فهو كذب بحت !! لا أساس له من الصحة، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل.
    المتمرد
    المتمرد
    عضو متميز
    عضو متميز


    عدد المساهمات : 418
    رقم العضوية : 11
    تاريخ التسجيل : 31/05/2008
    نقاط التميز : 876
    معدل تقييم الاداء : 16
    المزاج : فـل والحمد لله
    من مواضيعي : http://www.sultan.org/a/

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف المتمرد السبت 31 مايو - 9:06


    المفاجئه بقا ياعدوله طلعت من نصيبك انتا

    ابن باز كما فى اخر مقطع باعلى

    انكر انه قال هذا الكلام
    اما الشيخ ابن عثيمين

    فمن نفس اللينك اللى انتا باعتو

    كاتب بالنص

    [size=21]أما ما يتعلق بسؤاله فإنه سأل عن عدة أشياء سأل هل للأرض حركتان أم لا وهل في آياتٍ تدل على ذلك أما العكس فأقول إن البحث في هذا من فضول العلم وليس من الأمور العقدية التي يجب على الإنسان أن يحققها ويعمل بما تقتضيه الأدلة ولهذا لم يبين هذا الأمر في القرآن الكريم على وجهٍ صريح لا يحتمل الجدل

    **


    ياعنى نصا يقول انها ليست اساسا فى العقيده
    وليس فيماهو ليس اساسا فى العقيده حقا له ان يكفر احدا

    ومع احترامى للشيخ ابن عثيمين

    فهو اجتهد واخطا



    ولم يكفر

    ولم يكفر

    اكررها لان هذا الامر ليث من ثوااااااااااابت الدين

    فمن ذا الذى ادعا عليه انه يكفر امرا مسلم

    حرم الله دمه وماله وعرضه لاجل امر ليس اساسا فى العقيده

    وجبتلك رأى الكثير جدا من علماء الاسلام القداكى وبالدلاائل بأعلى

    [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]



    هذا ردا

    اما من يقول بغير هذا

    فأصحاب العقول فى راحه


    وياعدوله العالم مش ناقصه بلبله

    [/size]

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف fofo's heart السبت 31 مايو - 9:22

    مكنتش اعرف اصلا ان في خلاف على كدا

    يعني هم العلماء عايزين حاجه بس ويختلفوا فيها

    الارض كرويه بكل الاثباتات

    وتدور حول الشمس

    فاين الخلاف ؟؟؟
    سندباد الشرق
    سندباد الشرق
    عضو متميز
    عضو متميز


    عدد المساهمات : 433
    رقم العضوية : 5
    تاريخ التسجيل : 30/05/2008
    نقاط التميز : 758
    معدل تقييم الاداء : 25

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف سندباد الشرق الجمعة 13 يونيو - 8:23

    عادل انت نسيت الموضوع دة ولا اية
    انا فعلا سمعت عن الفتوي بتاعة ابن باز
    بس دورت عليها ملقتهاش واضح انهم شالوها من موقعة
    لو تعرف طريقها اعرضها
    علشان الامور تتضح وميبقاش زي مقال المتمرد في بلبلة

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف الجبرتي السبت 14 يونيو - 10:18

    المسالة دلوقتي بقت هل نحن مع الاتباع بغير عقل
    ولا احنا غارقنين في بح من الجهلات والمؤامات الخارجية
    ام نحن مغيبون اساسا ولا ندري من امرنا شئ
    مصري
    مصري
    عضو مبدع
    عضو مبدع


    عدد المساهمات : 505
    رقم العضوية : 28
    تاريخ التسجيل : 27/06/2008
    نقاط التميز : 835
    معدل تقييم الاداء : 59

    هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض Empty رد: هل الارض تدور حول الشمس ام الشمس هي التي تدور حول الارض

    مُساهمة من طرف مصري الجمعة 11 يوليو - 19:55

    انا كنت سمعت مرة عن الفتوي دي
    ساعتها استغربت وقلت يمكن في لبس في الموضوع
    بس مكنتش متصور انها هتسيب اثر كدة
    فتوي وتم اكتشاف خطائها وتم التراجع عنها
    اظن كدة الموضوع انتهي
    تقبل تحياتي

      مواضيع مماثلة

      -

      الوقت/التاريخ الآن هو الجمعة 23 فبراير - 22:34