معا لغد افضل

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.
معا لغد افضل

+3
Marwan(Mark71)
الساهر
عادل
7 مشترك

    ايهما مقدم عن الاخر

    ايهما مقدم عن الاخر Empty ايهما مقدم عن الاخر

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 0:59

    السلام عليكم
    هل العقل مقدم علي النقل
    ام النقل مقدم علي العقل
    ولماذا يجب اساسا ان يكون احدهما مقدم عن الاخر
    وهل نستطيع ان نفكر بصوت هادي حول هذة المسالة

    ايهما مقدم عن الاخر Empty رد: ايهما مقدم عن الاخر

    مُساهمة من طرف عادل السبت 31 مايو - 5:35

    وهنا سابداء اولا براي المدرسة السلفية
    دون تعليق
    ثم نعرض راي المعتزلة ايضا دون تعليق
    الساهر
    الساهر
    عضو مجتهد
    عضو  مجتهد


    عدد المساهمات : 210
    رقم العضوية : 27
    تاريخ التسجيل : 27/06/2008
    نقاط التميز : 400
    معدل تقييم الاداء : 16

    ايهما مقدم عن الاخر Empty رد: ايهما مقدم عن الاخر

    مُساهمة من طرف الساهر الثلاثاء 8 يوليو - 9:45

    هو فين الموضوع يا عادل
    انت نسيتة ولا اية
    الموضوع دة كبير وبيترتب علية حاجات كتير
    ولازم يتناقش بتعمق وتفكر
    لان الاختيار بين العقل والنقل ليس فقط مسالة بين السلفيين والمعتزلة
    وان كانوا هم اكثر الاطراف بروزا
    عموما في انتظار البقية ولنا عودة
    ولكل مقام مقال

    ايهما مقدم عن الاخر Empty رد: ايهما مقدم عن الاخر

    مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) الثلاثاء 26 أغسطس - 7:45

    ما وافق العقل اوجب النقل...مع التحفظ..

    ايهما مقدم عن الاخر Empty رد: ايهما مقدم عن الاخر

    مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) الثلاثاء 26 أغسطس - 10:33

    هم السادة الاحناف اتبعوا العقل اما السادة الحنابلة فاتبعوا النقل..وهذا من باب رحمة الاجتهاد للامة..ولو انه اليوم وفي بعض البلدان اتخذت بعض الفئات صفة العنف والقتال للدفاع عن رأيها,,وانا ارى ان الموضوع بحاجة الى دراسة عميقة قبل الحكم فيه فلكل من الظاهرية والباطنية اراء واثباتات تبين صحة رأيهم.
    اذكر حادثة بسيطة حصلت بين الامامين الشيخ ابن باز والشيخ الشعراوي رحمهم الله في مناقشة لهذا الموضوع ..فكان من الشيخ الشعراوي رحمه الله ان تلا هذه الاية على مسامع الشيخ ابن باز رحمه الله ...وَمَنْ كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الْآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً) (الإسراء:72)
    .
    love for ever
    love for ever
    الزعيمة
    الزعيمة


    عدد المساهمات : 2621
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : 08/07/2008
    نقاط التميز : 3166
    معدل تقييم الاداء : 81
    من مواضيعي : موضوع نقاش وبحث
    الخطأ؟؟؟؟؟
    ماذا يحدث حولنا؟؟؟؟
    صغيران اسفل العينين
    مصر الاولى على العالم
    اقوال مأثوره
    معلومات ع الماشي
    معلومات في الطب


    ايهما مقدم عن الاخر Empty رد: ايهما مقدم عن الاخر

    مُساهمة من طرف love for ever الثلاثاء 26 أغسطس - 14:12

    بص يااستاذ عادل
    ليه لازم يكون واحد مقدم عن ألأخر
    في حاجات فيها النقل أولى وحاجات العقل أولى
    واحنا امرنا باأعمال العقل
    وهو اللي لازم نظرا لاختلاف الازمنه وتطور العصور
    في الامور الواضحه يكون النقل أولى وهذه الامور التي حسمها الكتاب والسنه
    لكن هناك أمور تركت للعقل هذه حكمة الخالق في خلقه لابد من اعمال العقل
    حتى المواد التي نقلت فالعقل لم يرفضها
    الموضوع موضوع اقناع ويقين بالدين
    والله أعلم

    ايهما مقدم عن الاخر Empty رد: ايهما مقدم عن الاخر

    مُساهمة من طرف عادل الأربعاء 27 أغسطس - 3:27

    الموضوع دة فعلا انشغلت عنة
    لكن بسم الله ما شاء الله عليكم
    عملتم بداية قوية لة
    وان شاء الله هيبقي موضوع جامد جدا لان فية كلام كتير ممكن يتقال
    اشكركم واحييكم علي ارائكم المحترمة
    ولنا عودة ان شاء الله

    ايهما مقدم عن الاخر Empty رد: ايهما مقدم عن الاخر

    مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) الأحد 31 أغسطس - 9:01

    انا اتفق مع فور ايفر ..يؤخذ من النقل ما يوافق العقل..وهو رأي الامام ابو حنيفة رحمه الله
    ...والموضوع طويل وعميق ويمكن التوسع فيها باعطاء امثلة للتوضيح
    hooda
    hooda
    عضو مجتهد
    عضو  مجتهد


    عدد المساهمات : 201
    رقم العضوية : 201
    تاريخ التسجيل : 06/01/2009
    نقاط التميز : 216
    معدل تقييم الاداء : 15

    ايهما مقدم عن الاخر Empty رد: ايهما مقدم عن الاخر

    مُساهمة من طرف hooda الثلاثاء 3 فبراير - 22:17

    في رايي لو جاز ان يكون ليا راي
    ان النقل مقدم في حالة الحديث عن تشريع او غيبيات
    اما ما دون ذالك فيكون العقل هو المقدم
    avatar
    shamhoorich
    عضو مساهم
    عضو مساهم


    عدد المساهمات : 48
    رقم العضوية : 154
    تاريخ التسجيل : 01/11/2008
    نقاط التميز : 86
    معدل تقييم الاداء : 0

    ايهما مقدم عن الاخر Empty رد: ايهما مقدم عن الاخر

    مُساهمة من طرف shamhoorich الثلاثاء 24 فبراير - 9:51

    السلام عليكم
    عادل انا كان ليا تحفظ على طريقة من قاموا بصياغة النوع ده من الاسئلة فى التفكير بمعنى تحفظت على النوعية دى من الاسئلة طبعا مش اقصدك انا باقصد من قاموا بصياغتها
    لا شيئ فلا الارض يصح على اطلاقه يعنى مبدئيا لايصح ان نقول ان النقل مقدم الا بشروط ثانيا لا يصح ان نقول ان العقل مقدم الا بضوابط وبتالى تتزن المسالة منطقيا واوليا قبل الدخول فى مناقشات
    ثانى تحفظ ان تفكيرنا كمسلمين بالطريقة دى ( واكيد مش اقصدك ) يهد منهجية التراث الاسلامى وعشان اكون واضح باقول اننا اخذنا من تراثنا الاسلامى ان نقوم بنقل كل ما هو كائن وبتالى لا شيئ مقدم على النقل وده راجع لاننا لا نستطيع ان نتحقق من كل الحقيقة اثناء النقل وبتالى الترجيح بالحذف عند النقل يكون قد ظلم النقل نتيجة لحكمنا الغلط وقت نقلنا على المنقول وقد تكون به علة ا نفهمها اذا النقل لا شيئ مقدم على النقل ولكن النقل ليس مطلق فهناك ما هو معروف من الدين بالضرورة وهو المعيار الوحيد للحكم على نقل اى كلام يقال وما دون ذلك تفتقد حكمتنا اللحظية او طريقتنا فى التعقل الى الدرجة المعيارية الجبارة فى تحديد حقيقته اثناء النقل وبكده ممكن يكون فى ظلم للاجيال اقادمة الى تعتمد على التراث ده وبتالى تطرح القضية منطقيا كده لا شيئ مقدم على النقل ولكن ليس النقل مقدم على العقل ايضا
    المرحلة التانية بقى هى البحث والتحقيق والتوثيق والاستدلال واثبات الصحة ودى فيها العقل لازم يكون مرجح لسبب لانها اعمق فى استخدام العقل من المعاير العامة وبتدخل فيها معاير شاملة وعليمة وفيها يتم الترجيح للصحة وليس الاستبعاد ايضا بمعنى
    ليه الاسرائليات موجودة لحد الان ومتحذتفش والضعيف ايضا موجود منه فى كتب الفقه ليه
    لان منهجنا الصح هو النقل ثم ترجيح الصحة وبيان العلة ليس الا اذا الخلاصة هى
    ليس من شيئ مقدم على التقل (لاننا قد نكتشف صحته ويتغير مثلا بعد ذلك ) ثم ليس النقل مقدم على العقل قضية منطقية جزئية لمن يقرأ تحليل منطقى
    .
    {أى الشخصى هو استخدام مطلق للعقل ثم التفويض فيما لم بفهم بعد
    ارجو انى اكون وصلت فكرتى
    avatar
    واحد من الناس
    عضو نشيط
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 148
    رقم العضوية : 72
    تاريخ التسجيل : 15/08/2008
    نقاط التميز : 157
    معدل تقييم الاداء : 7

    ايهما مقدم عن الاخر Empty رد: ايهما مقدم عن الاخر

    مُساهمة من طرف واحد من الناس الجمعة 27 فبراير - 12:35

    موضوع اكثر من شائك ومحتاج اثراء اكثر
    اشكر كل المشاركين وان كان لي عتاب علي الاخ shamhoorich
    لاستخدمة اسلوب ومفردات صعبة في الفهم
    ارجو ان تراعي اختلاف مستويات التعليم والثقافة بين الاعضاء
    عن نفسي لم افهم اجزاء كثيرة من مداخلتك

      مواضيع مماثلة

      -

      الوقت/التاريخ الآن هو الخميس 29 فبراير - 7:19