معا لغد افضل

غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

شاطر

غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الجمعة 10 يوليو - 11:43




ربما كان هذا من اقوى واحب المواضيع على قلبي

وقد نشرته بموقع اخر واخذ منحنى ايجابي نوعا ما من الحوار والمناقشه

ونظرا لان المقدمة تختلف هناك فساحاول ان اعدل بها هنا





اعزائي اعضاء المنتدى


كنت بفترة ليست ببعيده محتاجه ان ابعد عن كل المواقع التي تخصني
فقررت ان اتجه الى عالم جديد من المواقع للتغيير

فقادني القدر وانا باحد
المواقع الى عالم لا ادري بماذا اوصفه الا بانه من اكثر المواقع خطرا على عقول
الشباب وضعيفوا الانفس وقليلوا الدين.... وقادني الموقع الى موقع آخر ثم آخر
..وبقيت على هذا الحال حتى وصلت الى نتيجة عكس ما كانوا يرجوه اصحاب المواقع ...
فبدلا من ان يشككوني بديني وايماني بالله ...تمسكت اكثر والحمدلله ..

لكن
ما ارق بالي هو عدة نقاط اتمنى ان اناقشها معكم ... وذلك للمنفعه العامة اولا ..
ولكي نبدأ سلسلة النقاش والحوار بهذا الموضوع وذلك لكي نعمل على تفنيد ما يأتون به
من ابحاث إلحادية بحته..

سأختصر هنا بطلب منكم جميعا وسؤال :

كيف
تفضلون ان آتي بما يقولون او يدعون ... هل اضع موقعهم هنا فأساعد على نشر ما يأتون
به ؟ أم آتي ببعض ما رفضه عقلي وقلبي ونتناقش به هنا فانقله بالمقابل
هناك؟

وارجو العلم بأن هؤلاء الناس يتمتعون بثقافه كبيره ... لغة قوية
جدا..علم واسع .. قدرة على توصيل المعلومة بهدوء وتروي.... فهل نستطيع نحن ان نكون
مثلهم؟

لكي ابدأ بسلسلة الرد على الملحدين ...ساورد هنا اول ما جاءو به او
يقتنعون به وهو سب الذات الالهيه ..او بمعنى آخر محاولة نفي وجود الله بادلتهم
وبراهينهم...

فهل انتم مستعدون لهذا ام نكتفي بهذا القدر ...ونقول يا رب
؟

واليكم عينه من الحادهم


من السهل جداً أن تقتنع بأن الله ليس أكثر من أسطورة, ولإكتشاف ذلك اتبع
هذه التعليمات والطرق المبسطة والتي ستكشف لك بعضاً من الأسباب التي
تدعونا كملحدين نؤمن بفرضبة عدم وجود رب الرمال أو غيره من الألهة



جرب الدعاء

لنقرأ أولاً بعض مما قاله محمد بخصوص الدعاء في كتاب أشعاره:

1- وقال ربكم أدعوني أستجب لكم

2- وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع اذا دعان

أما في الأحاديث:

1- لا يرد القضاء إلا الدعاء ، ولا يزيد في العمر إلا البر.

الراوي: سلمان المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2139
خلاصة الدرجة: حسن

2- إن ربكم كريم يستحيي من عبده إذا رفع إليه يديه يدعوه أن يردهما صفرا ليس فيهما شيء.

الراوي: سلمان الفارسي المحدث: الذهبي - المصدر: العرش - الصفحة أو الرقم: 59
خلاصة الدرجة: صحيح

3- ألا أخبركم بأهل الجنة ؟ كل ضعيف متضعف ، لو أقسم على الله لأبره .

الراوي: حارثة بن وهب الخزاعي المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم:4918
خلاصة الدرجة: صحيح


يدعوا
المسلمون إلههم الخيالي ملايين المرات بإخلاص وتضرع وخشوع ورهبة وبشكل
يومي من مئات السنين, جميع المسلمين من أتقاهم الى أكفرهم, ومن أكبرهم الى
أصغرهم, من أعلمهم الى أجهلهم.. ولكن كل الدعوات لم تجد صداها عند رب
الرمال وتناسى تماماً وعوده لعباده المخلصين بقبول دعواهم ونصرتهم
وإظهارهم على أعدائهم, فإسرائيل مازالت مزروعة بيننا, والصليبيين مازالوا
يهنئون بخيرات المسلمين, والعراق تحت رحمة الأمريكان, وغزة تحت أقدام
اليهود, والأقصى تحت حراستهم, والأوضاع في بلاد الرمال من سيء الى اسوأ,
والإسلام من ضعيف إلى أضعف, ومعجزات الغرب دخلت الى أصغر تفاصيل حياتنا,
فزادوا غناً على غناهم وزدنا فقراً على فقرنا.. ولا أثر لرب الرمال ولا
حياة لمن تنادي.

وضعوا لك شروط تعجيزية لقبول الدعوات, فلن يتقبل
رب الرمال دعاءك اذا كنت قد سلمت على إبن عم خال أخو صديق والد رجل تزوج
من أخت صديق ابن عم خال صديق رجل فعل معصية من 15 سنة, ولن يتقبل دعائك
الا اذا الححت واصريت وبكيت وتكلفت وتوضئت وتوسلت وتقربت له.

لنفترض أن هناك شخص ما قام بتخطي كل هذه الشروط التعجيزية المستحيلة.. الم يدعوا
ذلك الشخص بزوال إسرائيل ؟ الم يدعوا ذلك الشخص ان يزلزل الأرض تحت أقدام
اليهود والنصارى والملحدين ؟ الم يدعوا هذا الشخص ربه لكي ينقذ العالم
الإسلامي من غياهب التخلف ومستنقعات التأخر ؟ أين رب الرمال ؟ أين هو من
احتلال فلسطين ؟ أين هو من غزو العراق ؟ أين هو من سيطرة الكفرة على
أفغانستان ؟ أين هو من تسونامي اندونيسيا ؟ أين هو من مجاعات الصومال ؟
أين هو من حروب السودان ؟ أين هو رب الرمال ؟ أين دعواتكم يا مسلمين ؟
أأهملكم ربكم من وتناسى أموركم منذ مقتل نبيكم مسموماً ؟

هل يليق أن يستحيي الله من أحد عباده ؟ هل يليق أن يسمح الله لأحد من عباده ان
يقسم عليه ؟ هل يليق برب الرمال أن يبر عبده ؟ هل يتذلل رب العمل لموظفه ؟
هل يستحي الحاكم من محكومه ؟ هل يقسم العبد على سيده ؟


اقرأ القرآن

مقولة لطالما أحببت ان اذكرها, "كلما قرأت القرآن, كلما ازدت إلحاداً", ففي كل
قصة من قصص القرآن تلاحظ إستحالة فرضية كون هذا القرآن كلام إله ما, يمجد
نفسه ونبيه في كل ايه, يخبرنا مراراً وتكراراً أنه هو القوي القادر على كل
شيء, ويخبرنا في كل موضع عما سيفعله بمن لا يؤمن بنبيه ويتبع أوامره, وكيف
أنه يمكر, ينتقم, يغضب, يشتم, يتوعد, يفرح, يحزن, يستحي, يتحسر, يبر أوامر
عباده, يصلي على نبيه, يحادث جنته وناره, يستشير ملائكته, يتدخل في أمور
نبيه الشخصية, يحلل له اغتصاب نساء الكفار, يستبيح في سبيله حرمات الناس
وأعراضهم وأموالهم, يأمره بقتال الكفار وكأنه غير قادر على الإعتماد على
نفسه.. وكفا بتلك الصفات دليلاً على أنه مختلق وناقص

رب الرمال كما هو مذكور في القرآن يعتبر واحداً من أقل الألهة الأسطورية قيمة, فهو نتاج
مخيلة بدوية صورته على أنه اله بدائي, بسيط, ضعيف, متطفل, سادي, مجرم,
وحقود.. فهو الإله الذي يسمع امراةً وهي تجادل زوجها, وهو الإله الذي يعبث
مع عباده, وهو الإله الذي يحرض المؤمنين على القتال, وهو الإله الذي يامر
نبياً أن يذبح إبنه لمجرد العبث, وهو الإله الذي يخاطب نبيه بالشعر, وهو
الإله الذي يعتقد أن الشمس تغرب في بقعة من الطين, وهو الإله الإنطوائي ذو
المشاعر الحساسة, يتخاصم مع عباده اذا تركوا له فرضا, ويفرح اذا صاموا له
يوماً


جرب الإعتماد على الله

لنفترض أن أحد أقرابائك تعرض الى حادث في المنزل.. وأمامك احدى الخيارين:

أ
- تدعوا الله أن يشفيه ويرجعه كما كان, لأن الله على كل شيء قدير ويستطيع
أن يشفي المريض اذا أراد, ولن يحتاج الى تدخل البشر الضعفاء في حكمته

ب
- تتصل بالإسعاف أو تسارع الى أخذه الى المستشفى, وفي ذلك ابتعاد عن مشيئة
الله ومحاولة للإعتراض على جبروته, وعبارة عن اللجوء الى العقل البشري
المحدود للبحث عن العلاج وتجاهل قدرة ذلك الإله على شفاء المرضى

من
المنطقي أن تختار الجواب الثاني متحججاً بالحجة القديمة "الأخذ بالأسباب",
مما سيضعك أمام سؤال محير, إذا كان هناك إله, فهل سيحتاج هذا الإله الى
التدخل البشري لتنفيذ مشيئته ؟

من يتحكم بالآخر ؟ هل يتحكم الإله
بمشيئة البشر أم يتحكم البشر بمشيئة الإله ؟ هل لاحظت انه اذا رأيت شخصاً
ملقاً بالشارع ومصاب بنزيف شديد فسيموت ذلك الشخص بعد فترة اذا لم تسارع
به الى العلاج, ولن يموت اذا تم علاجه ؟ أي ان المفارقة العجيبة هنا هي في
أن الله قد شفا ذلك المريض عندما تدخل البشر وعالجوه, ولم يشفي الله هذا
المريض عندما لم يتدخل البشر لعلاجه.. ألا يعني هذا أننا نتحكم بمشيئة
الله وليس العكس ؟



رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الجمعة 10 يوليو - 11:52

بعد الانتهاء مما يأتون
به وارفضه ...سابدأ بجمع ما اتفق به معهم وهو قليل جدا ولكنه حقيقي نوعا ما


بانتظار مناقشاتكم وردودكم ......

عمرو
عضو مبدع
عضو مبدع

عدد المساهمات : 546
رقم العضوية : 166
تاريخ التسجيل : 15/11/2008
نقاط التميز : 1222
معدل تقييم الاداء : 27

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف عمرو في الجمعة 10 يوليو - 22:07

موضوع خطير جدا اقترح يتنقل للقضايا الشائكة
قيل قديما ان من اصعب الامور هي توضيح البديهات
فنحن نؤمن بان هناك اله خالق قادر مقتدر ونعتبر وجودة شئ بديهي وقضية مسلم بها
ولما نلاقي واحد او مجموعة بتنكر وجودة من الاساس
هيتحول الحوار معاهم لحوار طرشان
اللي متاكد منة انة حتي اعتي الملاحدة لما الدنيا تضيق بية او يكون الخطر حوالية
لا يجد الا الله ليستنجد بة ويستثغيث الية
في حكاية قديمة بالتاكيد انتم عارفينها
عن واحد ملحد راح يسال واحد صالح اين الله وماذا يعمل
قالة الصالح انت لو ركبت مركب في البحر وقامت الرياح والاعاصير وتحطمت المركب
واصبحت في عرض البحر والاخطار كلها حولك وكنت بينك وبين الموت لحظة
رغم كل دا بيبقي في عندك امل ان حاجة تحصل تنقذك وتوصلك لبر الامان
الحاجة دي هي ايمانك بان الداخلي ان في الة قادر علي كل شئ

وموفور الشكر لصاحبة الموضوع


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
نختلف فى كل شيء ونتفق فى حب الوطن

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في السبت 11 يوليو - 3:19

اعتقادك بمكانه اخي عمرو

حاجة الانسان الى اله يعبده تاتي بالفطره

والدليل بحث سيدنا موسى عن اله الى ان وصل الى رب كل ما اعتقد انه اله

تصحيح للجمله السابقه : والدليل بحث سيدنا ابراهيم عن اله الى ان وصل الى رب كل ما اعتقد انه اله
......

ساقتبس رد عضو من اعضاء احد المنتديات لاحترامي الشديد لشخصه وثقافته وقدرته على تفنيد كل ما قال وسيقال

الدكتور عبد الاله الاسماعيل

بسم الله الرحمن الرحيم

إن طرح
أي سؤال ومن أي إختصاص لا يتطلب جهدا أو كثير عناء أما الإجابة عليه فإنه
يحتاج

لتفكير ومطالعة واجتهاد

لذلك لجأ المستشرقون الملاحدة لاسلوب
طرح الكثير من التساؤلات التي تحمل في طياتها الطعن

في الدين( وهم يعلمون
حقيقة الإجابة) أما الإجابة عليها فتحتاج المجهود الكبير

نضرب مثالا لذلك في
مجال الطب يمكن لأي إنسان تافه أن يطرح أسئلة بمثابة شبهات في الطب

ولكن
الإجابة عليها تتطلب العناء الكثير......... فلو قال أحدهم إن الأدوية من زمرة
مضادات

الإلتهاب(الأنتي بيوتيك ) ليس لها مفعول مضاد للجراثيم كما يدعي
الأطباء ودليل ذلك أن فلان

من الناس أصيب بالتهاب سحايا وعولج بمضادات
الإلتهاب رغم ذلك توفي ... فلو كانت

مضادات الإلتهاب تقتل الجراثيم لم
يتوفى بالإلتهاب....

طبعا هذا سؤال بسيط ويمكن أن يزعزع ثقة طبقة واسعة من
الجهلة في فعالية الصادات الحيوية

أما الإجابة عليه تتطلب عرض دراسات كثيرة
لفعالية الصادات مع التجارب المثبتة لذلك

فلو قال أحدهم إني دعوت الله ولم
يستجب لي فهذا دليل أن الله غير موجود ... نقول له إن

استنتاجك يشبه تماما
استنتاج الذي شكك بفعالية الصادات ( والإجابة موجودة وليس وقتها الأن
)

فالخلاصة :طرح الشبهات سهل أما الإجابة تحتاج لوقت وجهد كبير...


وساستشهد ببعض من ردوده اثناء المداخلات القادمة باذن الله


عدل سابقا من قبل fofo's heart في الأحد 12 يوليو - 4:40 عدل 1 مرات


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سألوا مغترب يحتضر ما آخر امنياتك... قال ان أدفن بوطن

كمال عبد الله
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 153
رقم العضوية : 42
تاريخ التسجيل : 09/07/2008
نقاط التميز : 280
معدل تقييم الاداء : 22

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف كمال عبد الله في الأحد 12 يوليو - 2:37

الفكر الالحادي من اصعب الافكار في النقاش لان ليس لهم مرجعية ثابتة يؤمنون بها او يمكن ان تلزمهم بها في الحوار بعكس المؤمنين بديانات سماوية او حتي وضعية لهم مرجعية يؤمنون بها ويمكن ان تلزمهم بما جاء فيها
والفكر الالحادي ليس فكرا واحد لكنة مجموعة من الافكار والاتجهات المختلفة والمتناثرة
فمنهم من ينكر وجود الة علي الاطلاق ومنهم من لم يقنتع بوجود الالة لعدم كفاية ادلة وجودة من وجهة نظرة ومنهم الاديينين الذن لم يجدوا في كل الاديان السماوية والارضية ما يقنعهم
ومنهم الا ادريين وهم يستعمون كلمة لا ادري للاجابة علي كل سؤال وغير ذالك
وكل واحد منهم لة اسلوبة وفكرة في الحوار
والحوار معا دائما غير مجدي وغير مفيد لدم وجود مرجعية ثابتة لهم
هم مرة يستدلون بالعلم ومرة بالفلسفة ومرة بالتصوف ومرة بالعقل والمنطق ومرة بالمشاهدات الحسية
ومن غير الممكن ولا المعقول وضعهم جميعا في سلة واحدة بل يجب اخذ كل حالة علي حدا
اعتقد ان نقطة البداية في هذا الحوار يجب ان تبداء بتعريف الالحاد
ثم اثبات ان الله موجود
ثم اثبات انة خالق
ثم اثبات ان الانسان مخلوق
وهذة كلها بالنسبة لنا من البديهات وكما قال عمرو والدكتور عبد الالة ان اثبات البديهات هو اصعب الامور

اخيرا اشكر صاحبة الموضوع

waleed
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 130
رقم العضوية : 208
تاريخ التسجيل : 12/01/2009
نقاط التميز : 137
معدل تقييم الاداء : 3

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف waleed في الأحد 12 يوليو - 3:30

شفت الموضوع دا من امبارح وكان نفسي اشارك فية لكن ملقتش المدخل اللي ممكن ابدء بية
اننا اتعودنا عند مناقشة اي صاحب فكر او راي مخالف ان يكون في حاجة ثابتة او مرجعية تلزمنا احنا الاتنين او تلزم واحد فينا علي الاقل
قريت دلوقتي مداخلة استاذ كمال وبتفق معاة في التسلسل اللي قالة
قبل الدخول في التفاصيل الموجدة في الموضوع لازم الاول نعرف ما هو الالحاد
وبعد ما نعرفة نشوف فرضيتهم الاساسية ان الله غير موجود ولو تم نقض هذة الفرضية
لانهارت بالتداعي كل الفرضيات الاخري
من امبارح وانا بدور علي تعريف عام وشامل عن الالحاد للاسف ملقتش الا تعاريف مختلفة
تناقض بعضها لانهم زي ما قال الاستاذ كمال مجموعات مختلفة
وافضل تعريف وجدتة هو التعيف الموجود في ويكيبيديا علي الاقل من طرف محايد
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%AF
ممكن يكون نقطة البدء في النقاش

احب بس اقول حاجة ل fofo's heart
الاول برحب بيكي وبباركلك علي الاشراف وبهنيكي علي البداية القوية
وبقولك فعلا زي ما قالوا الاستاذا ان الحوار معهم غير مجد علي الاطلاق
كل اللي هيحصل انة هياخد من وقتك ومجهودك واعصابك وفي النهاية لن تصلوا لشئ
ملاحظة بسيطة ذكرتي في ردك الجملة دي
والدليل بحث سيدنا موسى عن اله الى ان وصل الى رب كل ما اعتقد انه اله
اعتقد انك تقصدي سيدنا ابراهيم عليهم جميعا السلام

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الأحد 12 يوليو - 4:30

السلام عليكم ورحمة الله

قبل ان ابدأ مداختي اود ان اوضح شيئان للاخ وليد للاهمية

اولا : نعم هو سيدنا ابراهيم اخي الكريم واعتذر عن الخطأ

لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ
صدق الله العظيم

ثانيا: قلت بانك كنت تتمنى المشاركه ولكنك لم تجد المدخل لتبدأ به..وكنت انا اتمنى ان تبدأ باحساسك وقلبك ..وهذا هدفي من ادراج الموضوع ... فانا لست اكثر ثقافه منك ولا هم اقوى ايمانا منا ...

إذن هو ايماننا ضد ما يدعون

فليكن هذا مدخلنا حتى لو بكلمات بسيطه

اشكرك مره اخرى اخي وليد على التنبيه للخطأ






ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سألوا مغترب يحتضر ما آخر امنياتك... قال ان أدفن بوطن

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الأحد 12 يوليو - 4:56

كمال عبد الله كتب:الفكر الالحادي من اصعب الافكار في النقاش لان ليس لهم مرجعية ثابتة يؤمنون بها او يمكن ان تلزمهم بها في الحوار بعكس المؤمنين بديانات سماوية او حتي وضعية لهم مرجعية يؤمنون بها ويمكن ان تلزمهم بما جاء فيها
والفكر الالحادي ليس فكرا واحد لكنة مجموعة من الافكار والاتجهات المختلفة والمتناثرة
فمنهم من ينكر وجود الة علي الاطلاق ومنهم من لم يقنتع بوجود الالة لعدم كفاية ادلة وجودة من وجهة نظرة ومنهم الاديينين الذن لم يجدوا في كل الاديان السماوية والارضية ما يقنعهم
ومنهم الا ادريين وهم يستعمون كلمة لا ادري للاجابة علي كل سؤال وغير ذالك
وكل واحد منهم لة اسلوبة وفكرة في الحوار
والحوار معا دائما غير مجدي وغير مفيد لدم وجود مرجعية ثابتة لهم
هم مرة يستدلون بالعلم ومرة بالفلسفة ومرة بالتصوف ومرة بالعقل والمنطق ومرة بالمشاهدات الحسية
ومن غير الممكن ولا المعقول وضعهم جميعا في سلة واحدة بل يجب اخذ كل حالة علي حدا
اعتقد ان نقطة البداية في هذا الحوار يجب ان تبداء بتعريف الالحاد
ثم اثبات ان الله موجود
ثم اثبات انة خالق
ثم اثبات ان الانسان مخلوق
وهذة كلها بالنسبة لنا من البديهات وكما قال عمرو والدكتور عبد الالة ان اثبات البديهات هو اصعب الامور

اخيرا اشكر صاحبة الموضوع

استاذ كمال

بدايه اتفق معك بان الفكر الالحادي ليس فكر واحد

ولكن اسمح لي ان اختلف معك بعدم وجوب وضعهم في سلة واحده

الالحاد هي انكار الذات الالهيه ..وانكار وجود الله

فما فائدة ان نصنف هؤلاء المستنكرين وهم وان تجملوا فكر واحد بالنهايه

..........

اتفق معك بان الحوار معهم غير مجدي ولكني يا سيدي العزيز وبعد البحث اكتشفت باننا وببعض الامثلة فقط نستطيع على الاقل ان نقوي ضعيفوا الايمان اللذين لديهم قابليه للوقوع في براثن هؤلاء الناس

دعنا على الاقل نحدث شبابنا الحائر ..التائه..لندلهم على طريق الخير ونبعده عن ذلك الطريق (طريق الملحدين) لكي لا يصلوا اليه بسبب ما يأتي به هؤلاء من ادله كما ذكرت سواء كانت ادله علمية او فلسفيه

..................

اعتقد بان القليل منهم يكتفي بقول لا ادري ..فهم لديهم القدره على اختلاق الادله والعبث بها عند الضرورة لكي لا يضطر لقول هذه الجمله ...معتمدين طبعا على عدم ادراك الناس لتفاسير بعض هذه الادله او عدم فهمهم لها ..لذا لا يجب ان نستهين بهم باي شكل من الاشكال ...ولا نستهين ايضا بايماننا القوي الذي لن تنقصه خزعبلاتهم . ..

....

اشكرك جزيل الشكر اخي الكريم كمال


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سألوا مغترب يحتضر ما آخر امنياتك... قال ان أدفن بوطن

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الأحد 12 يوليو - 5:04

رد من عضو في احد المنتديات على الموضوع وقد استأذنته ان اضع ردوده هنا لاهميتها فاشترط علي ان اضعها كما هي دون زياده او نقصان ..وهو الاخ ابو رجب الاسماعيل

بسم الله الذي لا يكون في ملكه إلا ما يشاء .......... بسم الله الذي لا يُعصَى
كرهاً

أولا إن سمحت لي فرأيي مؤيد للدكتور عبد الإله(يستطيع جاهل أن يسأل في
ساعة ما لا يستطيع عالم الإجابة عنه في عام)

ولكن سأقف عند بعض النقاط بعون
الله

يا أختي الكريمة
إن هؤلاء الملحدين يأخذون جزء من الإسلام ويؤولونه
كما يشاءون بعيدا عن مجمل الدين وترابطه الوثيق بعيدا عن المسافات الزمنية في
الآيات والأحاديث وأسباب النزول وما كان من نتائج نزول تلك الآية مثلا
.

لاحظي أنهم أتوا بكلمات من مختلف الأماكن من القرآن والأحاديث وأدمجوها في
موضوع على هوا أنفسهم
فلو بدأت بالرد عليهم لأخذ الموضوع حجم هائل ووقت كثير
لأننا سنتطرق لبنية ديننا وكيف نشأ وكيف أعزه الله وأن الصحابة لما تمسكو بهذا
الدين صارو أسياد الأرض وأننا ما بلغنا من ذل إلا بتخلينا عن حقيقة ديننا الحنيف (
فالمسلمون الآن هوية فقط إلا ما رحم ربي)

ووالله ما من كلمة أو إعتراض عندهم
إلا لدينا الرد عليه ذلك فضل الله

ولكن كبرتِ في عيني حين قلتي أنه مازادوا
فيكي إلا الإيمان

لأن العاقل يستطيع كشف أخطائهم في أساليب الطرح ووضع
الفتنة

أما على صعيد أي عضو يشعر بحاجة لزيادة يقينه في مسألة ما أو أنكِ
تريدين الإستفهام عن نقطة ما فإني جاهز بعون الله

ولكي مني شكر خاص على هذه
الحرقة التي تظهر في كلامك عن ديننا الحنيف

( لا تهدي من أحببت إن الله يهدي
من يشاء)


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سألوا مغترب يحتضر ما آخر امنياتك... قال ان أدفن بوطن

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الأحد 12 يوليو - 5:13

waleed كتب:شفت الموضوع دا من امبارح وكان نفسي اشارك فية لكن ملقتش المدخل اللي ممكن ابدء بية


سعيده انك قدرت تدخل وتبحث ودا من اهم اهداف اي موضوع مهما كان قوي او اقل قوة


waleed كتب:
اننا
اتعودنا عند مناقشة اي صاحب فكر او راي مخالف ان يكون في حاجة ثابتة او
مرجعية تلزمنا احنا الاتنين او تلزم واحد فينا علي الاقل
قريت دلوقتي مداخلة استاذ كمال وبتفق معاة في التسلسل اللي قالة
قبل الدخول في التفاصيل الموجدة في الموضوع لازم الاول نعرف ما هو الالحاد
وبعد ما نعرفة نشوف فرضيتهم الاساسية ان الله غير موجود ولو تم نقض هذة الفرضية
لانهارت بالتداعي كل الفرضيات الاخري
من امبارح وانا بدور علي تعريف عام وشامل عن الالحاد للاسف ملقتش الا تعاريف مختلفة
تناقض بعضها لانهم زي ما قال الاستاذ كمال مجموعات مختلفة
وافضل تعريف وجدتة هو التعيف الموجود في ويكيبيديا علي الاقل من طرف محايد
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%AF
ممكن يكون نقطة البدء في النقاش

اشكرك على البحث جزيل الشكر وعلىالرابط ولا مانع طبعا من اي نقاش يزيدنا قوة ويزيدهم اذلالا باذن الله تعالى


waleed كتب:
احب بس اقول حاجة ل fofo's heart
الاول برحب بيكي وبباركلك علي الاشراف وبهنيكي علي البداية القوية
وبقولك فعلا زي ما قالوا الاستاذا ان الحوار معهم غير مجد علي الاطلاق
كل اللي هيحصل انة هياخد من وقتك ومجهودك واعصابك وفي النهاية لن تصلوا لشئ

شكرا على الترحيب يا وليد وربنا يبارك فيك ان شاء الله

ولا ما نع لدي من بعض المجهود وحرقة الاعصاب اذا كانت النهايه ان لا نعطيهم اكبر من حجمهم حتى وان كانوا متمكنين فنحن اكثر منهم تمكننا بايماننا وثباتنا ان شاء الله


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سألوا مغترب يحتضر ما آخر امنياتك... قال ان أدفن بوطن

waleed
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 130
رقم العضوية : 208
تاريخ التسجيل : 12/01/2009
نقاط التميز : 137
معدل تقييم الاداء : 3

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف waleed في الأحد 12 يوليو - 5:58

اختي الكريمة الهدف من اي حوار لا يكون هدفة اذلال الطرف الاخر حتي لو كنا نرفضة ولا نقبل فكرة ولكن هدفة هو اظهار خطأ فكرة لة ولمن يؤمن بنفس الفكر
باين عليهم عصبوكي
هم فعلا اسلوبهم مستفز وبيعتمد علي الخداع والتدليس زي ما قال الاخ ابو رجب
بعيدكلامي تاني انة نشوف فرضيتهم الاساسية ان الله غير موجود ولو تم نقض هذة الفرضية
لانهارت بالتداعي كل الفرضيات الاخري

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الأحد 12 يوليو - 6:46

يقول تعالى: من عمل صالحاً فلنفسه ومن أساء فعليها وما ربُّك بِظَلامٍ للعبيد

إن التعبير عن الكفر بكلمة ((عبيد)) يوحي بالذلة الملازمة للكفار.


اذن هم اذلاء قبل حتى ان اناقشهم يا عزيزي وليد

وبالنسبة للاستفزاز هم فعلا بعصبوني وجدا كمان بس مش تقلق بسيطر على اعصابي مجرد ما انتهي من القرايه


اما عن فرضيتهم ان الله غير موجود

اسمحلي ان اضع رد الدكتور عبد الاله على هذه الفرضيه



بسم الله الرحمن الرحيم

إذا أردنا أن نحقق تقدما في الحوار مع الإلحاد أولا يجب علينا إثبات بعض
الأساسيات التي يقرها

الطرفين ثم ننطلق منها للفرعيات

أول نقطة يجب
تبيانها هي حقيقة الخالق والمخلوق نبدؤها بقصة ذات عبرة:

طلب بعض الملاحدة
من أحد العلماء إثبات وجود الله وخلقه للكون وذلك لقناعتهم أن هذاالكون
وجد

صدفة نتيجة قوى طبيعية..... فحدد العالم لهم موعدا للقاء .... وجاء
الموعد ولكن العالم لم يأت ...

فانتظروه طويلا فإذا به يأتي وعليه علامات
الإستغراب.. فقالوا له أنت شيخ تعلم الناس حفظ

المواعيد وتخالفها.... فقال
لهم لا تستعجلوا علي لقد حدث أمامي شيء غريب ... وقفت طويلا أمام

النهر
أنتظر قدوم أحد القوارب لأعبر النهر حتى آتيكم فلم يأت أي منها وبعد برهة رأيت
مجموعة

من الأخشاب والأغصان تجري في النهر ثم تجتمع مع بعضها وتلتصق وشكلت
قاربا كبيرا مزخرفا

فركبته وأتيت إليكم .... فسخروا منه وقالوا أتستهزء
بعقولنا.. قال لا إنما أنتم من يستهزء

بعقولنا ... كيف لم تقبل عقولكم أن
قاربا يتشكل بمحض الصدفة وتقبل عقولكم أن البشر و الأرض

والكواكب تشكلت
صدفة !!!!!!!!!! ((فبهت الذي كفر ))


إن الطب الحديث وعلى ما أوتي من قوة
وتقدم يقف عاجزا أمام الجسم البشري في كثير من الأمور

نضرب مثلا :

لو
حدث إنقطاع في النخاع الشوكي لشخص ما فإنه من المحال أن يتمكن الأطباء من إعادة
الحركة

و الحس للجزء المشلول ( ماذا يعني هذا الكلام ؟؟؟ يعني أن الإنسان
رغم وجود عقله وإمكانياته

لم يستطع إصلاح الأعصاب فكيف له أن يخلقها
وبالتالي إذا كان الإنسان العاقل لم يستطع خلق

الأعصاب فهل يمكن لجماد أن
يخلقها ؟؟.... فهناك من خلقها وهوأعلم من كل أطباء البشر )

مثال آخر
:

لو لاحظنا حركة السير في المحافظات المزدحمة نجد أن آلاف السيارات تسير في
عدة اتجاهات وأن

هناك اشارات سير تنظم تلك السيارات مع وجود عناصر شرطة
لتنظيم السير في حال انقطاع التيار

الكهربائي عن الإشارات.... رغم كل هذه
الإجراءات تقع حوادث تصادمات عديدة علما أن من يقود

السيارات هم أناس عقلاء
مؤهلون لذلك .... إذا قارنا هذا المثال بالكواكب نجد أن ملايين الكواكب


تسير في الفضاء لكل واحد مسار محدد لا يخرج عنه فالكرة الأرضية تدور حول
نفسها وحول

الشمس والمجرة الشمسية تدور في الفضاء ... ومضى على عمر الكرة
الأرضية ملايين السنين ولم

يحدث أن اصطدمت بالشمس أو القمر أو أي كوكب ..
فكيف تسير هذه الكواكب ضمن مسارات

منتظمة دون حدوث مشاكل علما أن هذه
الكواكب جمادات لا تعرف قوانين السير !!!!!!!!!..... إذا

هناك من ينظمها
ويضع القوانين لحركتها

فالإنسان والكواكب والحيوانات و و و لايمكن أن توجد
صدفة بل هناك من أوجدها

ماهي صفات هذا الخالق ؟؟ :

إن خلق الإنسان
والكواكب وكافة المخلوقات يحتاج إلى قدرة فهذا يعني أنه قادر ... ويحتاج إلى قوة


فهو قوي .... ويحتاج إلى علم فهو عالم .... ويحتاج إلى حكمة فهو حكيم
وووووو ..... فالخالق عالم حكيم ....قادر ... قوي .. فعال..,,
ما هي طبيعة
الخالق ؟؟ :

نجيب عن هذا السؤال بمثال : إذا صنع النجار كرسي أو طاولة فهل
يعني أن النجار يشبه الكرسي أو

الطاولة ؟؟ ... طبعا لا

إذا صنع
الحداد باب أو شباك فهل يعني أنه يشبهها ؟؟ .. طبعا لا

فالخالق لايشبه
المخلوق وهذا ما أثبته القرآن (( ليس كمثله شيء )) إذا الخالق هو الذي نسميه


الله ليس كمثله شيء لكن له صفات نعرفها

النقطة الثانية (بعد إثبات
وجود الخالق ) :

بعد إثبات وجود الخالق أصبحنا مكلفين أن نسير ضمن قانون
الخالق مثال ذلك : أي ألة يتم صناعتها

يكون مرفق معها كاتالوك (وضعه الصانع
) يضمن صيانتها والحفاظ عليها وإن مخالفة القواعد في

الكاتالوك تؤدي لأذى
الألة وتعطلها لأن أدرى الناس بالألة هو من صنعها.... كذلك البشر كالألة أدرى


بهم من خلقهم لذلك أنزل إليهم (كاتالوك) هو الكتاب السماوي المنزل الذي
يحفظهم من الأذى ويحقق

لهم السعادة فمن شذ عن هذا الكتاب فإنه لاينقص من ملك
الله شيء وإنما يكون قد جلب الأذى لنفسه

ومجتمعه بهذه
المخالفة

فالله عز وجل لا ينتفع بصلاتنا ولا صيامنا ولا عباداتنا وإنما
المنتفع هو نحن وطريقة النفع هذه

تختلف بحسب نوع العبادة

لن أدخل في
التفاصيل أكثر لأن هذا الموضوع يتطلب بحثا طويلا ..

أرجو المعذرة للإطالة
.... وشكرا


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سألوا مغترب يحتضر ما آخر امنياتك... قال ان أدفن بوطن

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف نهر العطاء في الأحد 12 يوليو - 7:04

بداية قوية جدا يا وفاء
رغم اني معرفش كتير عن فكر الملحدين ولفترة بسيطة مكنتش اتصور
ان في انسان عاقل ممكن ينكر وجود الله لكن عالم الانترنت ورانا بلاوي
واي حوار معاهم لازم يكون باسلوبهم وبطريقتهم
مينفعش واحد بيقول ان الله غير موجود نرد علية بقال الله وقال الرسول
ومحاولة اثبات وجود الله لمن لا يؤمن بة محاولة عبثية
الافضل ان يثبتوا هم انة غير موجود
وبعد ايراد ما يرونة ادلة يبقي ان نسالهم اذا كان الله غير موجود فمن اوجد الكون ويديرة
وكيف يسير علي هذا النظام الثابت
ومن خلق الانسان والكائنات
وايا كانت اجابتهم انها الطبيعة او الصدفة او العلم او الازلية
فيكون الجواب اشهدتم خلقة
واين خلقكم الذي خلقتم اخلقولنا جناح ذبابة مش ذبابة كاملة
والتحدي الاعظم ائتونا بكل ما اؤنيتم من علم ومنطق وفلسفة باية واحدة مثل القران


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ماتت قلوب الناس ماتت بنا النخوة
يمكن نسينا فى يوم أن العرب أخوة

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف نهر العطاء في الأحد 12 يوليو - 7:10

احنا كتبنا المساهمتين بنفس الوقت تقريبا وكلام الدكتور عبد الالة بيشرح بالتفصيل واسلوب
احسن من اسلوبي نفس اللي عايزة اقولة


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ماتت قلوب الناس ماتت بنا النخوة
يمكن نسينا فى يوم أن العرب أخوة

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) في الأحد 12 يوليو - 10:12



عادة ما ينتقد هؤلاء قضايا النساء في الاسلام والمتعلقة بالذكر مثل حظ الانثيين وعدد زوجات الرسول وحديث الافك وحجاب المرأة وغيره من امور الحريم, ولكن ارى الموضوع اليوم يتعلق بالدعاء والشفاء من الامراض, المهم يبدو لي من كلام(الملحد) انه يعاني من مرض خطير لم ينفعه فيه لا الدعاء ولا دواء الاطباء, وان كان ذلك ارجوا من الله له الشفاء والهداية, واما موضوع الدعاء والشفاء في الاسلام وهذا ما اود ان اناقشه هنا فهو موضوع حساس يحتاج الى مسلم كيس فطن لفهمه, فآية واذا مرضت فهو يشفين لا تتناقض مع الحديث اعقلها وتوكل...
اما ما يقوله حول احضار سيارة اسعاف او ترك المصاب والدعاء له, فيبدو ان الاخ الكريم من سكان الهند, لاننا نرى ذلك في افلام اميت بتشان فقط وهو عندما يكون البطل ينزف وفي حالة نزاع يبدء المرافق له بالغناء له ولا تستدعي له سيارة اسعاف, اما في بلادنا فنحن نعاني من كثرة الفحوصات التي يطلبها الاطباء في اي حالة مرض بسيطة
على كل يا ست وفاء الموضوع شيق ويمكن مناقشة كل جملة فيه كتبها (الملحد) بصفحات, ولكن انا ارى انه مسكين يعاني من مشكلة نفسية جعلته يقول ما قال....وللحديث بقية



رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الأحد 12 يوليو - 11:16

نهر العطاء كتب:احنا كتبنا المساهمتين بنفس الوقت تقريبا وكلام الدكتور عبد الالة بيشرح بالتفصيل واسلوب
احسن من اسلوبي نفس اللي عايزة اقولة

وهذا دليل ان القلب المؤمن يتفق دائما عزيزتي نهر

واسلوبك بالطرح كان رائعا وان كان مختصرا

أوجزتِ فأفدتِ غاليتي

تحيه لك


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سألوا مغترب يحتضر ما آخر امنياتك... قال ان أدفن بوطن

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الأحد 12 يوليو - 11:24

مروان الغالي

هذا ليس ما جاءوا فيه فقط

فهو غيض من فيض

هي مقدمة لموضوعي فقط

فكل فتره سوف ادرج مواضيع تخصهم ...فهم مجموعه وليس شخص


واسمح لي ان اطرح شيئا آخر ما يدعون




الإعجاز

وقوع مكة في مركز
اليابسة




هناك كتّاب مسلمون مدعي
الاعجاز يزعمون التالي:
1- مكة تقع في مركز اليابسة

2- اتجاه الشمالي الجغرافي لمكة ينطبق على اتجاه الشمال
المغناطيسي
3- مكة تمثّل مركز الجاذبية الارضية


واليكم هذا الاقتباس من موقع
اسلامي:

الاكتشاف العلمي الجديد الذي كان يشغل
العلماء والذي أعلن في يناير 1977 أكد على : أن مكة المكرمة هي مركز اليابسة في
العالم .

وهذه الحقيقة الجديدة استغرقت سنوات عديدة
من البحث العلمي للوصول إليها ، واعتمدت على مجموعة من الجداول الرياضية المعقدة
،استعان فيها العلماء بالحاسب الآلي .

//ويروي
العالم المصري الدكتور حسين كمال الدين قصة الاكتشاف الغريب فيذكر : أنه بدأ البحث
وكان هدفه مختلفا تماما , حيث كان يجري بحثا ليعد وسيلة تساعد كل شخص في أي مكان من
العالم , على معرفة وتحديد مكان القبلة , لأنه شعر في رحلاته العديدة للخارج أن هذه
هي مشكلة كل مسلم عندما يكون في مكان ليست فيه مساجد تحدد مكان القبلة , أو يكون في
بلاد غريبة , كما يحدث لمئات الآلاف من طلاب البعثات في الخارج .
لذلك فكر الدكتور حسين كمال الدين في عمل خريطة جديدة للكرة الأرضية
لتحديد اتجاهات القبلة عليها وبعد أن وضع الخطوط الأولى في البحث التمهيدي لإعداد
هذه الخريطة ورسم عليها القارات الخمس , ظهر له فجأة هذا الاكتشاف الذي أثار دهشته
.. فقد وجد العالم المصري أن موقع مكة المكرمة في وسط العالم .. وأمسك بيده ( برجلا
) وضع طرفه على مدينة مكة , ومر بالطرف الآخر على أطراف جميع القارات فتأكد له أن
اليابسة على سطح الكرة الأرضية موزعة حول مكة توزيعا منتظما ..


ووجد مكة - في هذه الحالة - هي مركز الأرض اليابسة
. وأعد خريطة العالم القديم قبل اكتشاف أمريكا وأستراليا - وكرر المحاولة فإذا به
يكتشف أن مكة هي أيضا مركز الأرض اليابسة , حتى بالنسبة للعالم القديم يوم بدأت
الدعوة للإسلام ..
ويضيف العالم الدكتور حسين كمال
الدين : لقد بدأت بحثي برسم خريطة تحسب أبعاد كل الأماكن على الأرض , عن مدينة مكة
, ثم وصلت بين خطوط الطول المتساوية لأعرف كيف يكون إسقاط خطوط الطول وخطوط العرض
بالنسبة لمدينة مكة , وبعد ذلك رسمت حدود القارات وباقي التفاصيل على هذه الشبكة من
الخطوط , واحتاج الأمر إلى إجراء عدد من المحاولات والعمليات الرياضية المعقدة ,
بالاستعانة بالحاسب الآلي لتحديد المسافات والانحرافات المطلوبة , وكذلك احتاج
الأمر إلى برنامج للحاسب الآلي لرسم خطوط الطول وخطوط العرض , لهذا لإسقاط الجديد
.. وبالصدفة وحدها اكتشفت أنني أستطيع أن أرسم دائرة يكون مركزها مدينة مكة وحدودها
خارج القارات الأرضية الست , ويكون محيط هذه الدائرة يدور مع حدود القارات الخارجية
. مكة إذن - بتقدير الله - هي قلب الأرض , وهي بعض ما عبر عنه العلم في اكتشاف
العلماء بأنه مركز التجمع الإشعاعي للتجاذب المغناطيسي , يوائمه ظاهرة عجيبة قد
تذوقها كل من زار مكة حاجا أم معتمرا بقلب منيب , فهو يحس أنه ينجذب فطريا إلى كل
ما فيها .. أرضها .. وجبالها وكل ركن فيها .. حتى ليكاد لو استطاع أن يذوب في
كيانها مندمجا بقلبه وقالبه .. وهذا إحساس مستمر منذ بدء الوجود الأرضي .. والأرض
شأنها شأن أي كوكب آخر تتبادل مع الكواكب والنجوم قوة جذب تصدر من باطنها .. وهذا
الباطن يتركز في مركزها و يصدر منه ما يمكن أن نسمية إشعاعا .. ونقطة الالتقاء
الباطنية هي التي وصل إليها عالم أمريكي في علم الطوبوغرافيا بتحقيق وجودها وموقعها
جغرافيا , وهو غير مدفوع لذلك بعقيدة دينية , فقد قام في معمله بنشاط كبير مواصلا
ليله بنهاره وأمامه خرائط الأرض وغيرها من الآت وأدوات فإذا به يكتشف - عن غير قصد
- مركز تلاقي الإشعاعات الكونية هو مكة .. ومن هنا تظهر حكمة الحديث الشريف المبنية
على قول الله تعالى : ( وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا
لِّتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَتُنذِرَ يَوْمَ الْجَمْعِ لَا رَيْبَ
فِيهِ فَرِيقٌ فِي الْجَنَّةِ وَفَرِيقٌ فِي السَّعِيرِ ) ومن ثم يمكن التعرف على
الحكمة الإلهية في اختيار مكة بالذات ليكون فيها بيت الله الحرام , واختيار مكة
بالذات لتكون نواة لنشر رسالة الإسلام للعالم كله .. وفي ذلك من الإعجاز العلمي في
الحديث الذي أظهر أفضلية مكانها عن سائر البقاع .....

انتهى الاقتباس

والآن لنرى انْ كانت هذه
المزاعم صحيحاً او لا.

1- هل مكة تقع في مركز
اليابسة ؟

مركزالكعبة يقع في تقاطع خط العرض 21
درجة 25 دقيقية و21 ثانية شمالاً وخط الطول 39 درجة و49 دقيقة و 34 ثانية شرقاً
ويمكنكم التأكد من ذلك من برنامج Googe Earth الذي يمكنك انزاله مجانا على
الانترنت.

لمعرفة ما اذا كانت الكعبة تمثل مركز او
وسط اليابسة على الكرة الارضية هناك طريقتان:

1-
طريقة مجموع عزم المساحات حول المحور الذي يساوي مجموع المساحات كافة مضروبة في
ذراع العزم (مجهول) وبحل المعادلة نحصل على المجهول والذي يمثل بُعد مركز المساحات
حول ذلك المحور ويجب ان نعمل هذه العملية لمحورين وهميين الاولى يوازي خط الاستواء
والثانية يوازي خط الطول صفر. هذه الطريقة دقيقة جدا ويستعمل ايضا في المسائل
الهندسية في الجامعات وكذلك في التطبيقات الهندسية. وهذه الطريقة صعبة جدا تطبيقها
على مساحات (اليابسة) الكرة الارضية لان حدود القارات (اليابسة) لا تتبع معادلة
رياضية معلومة لمعرفة مركز ثقل المساحة لكل قارة او قطعة يابسة. لهذا السبب لم
استعمل هذه الطريقة.

2- الطريقة الثانية هي اذا
رسمنا خط طول يمر بمكة وخط عرض يمر بها ايضا فانّ مجموع المساحات (اليابسة فقط)
شمال ذلك الخط العرضي يجب ان يساوي مجموع المساحات (اليابسة) جنوب ذلك الخط وكذلك
فان مجموع المساحات (اليابسة ) شرق ذلك الخط الطولي يجب ان يساوي مجموع المساحات
(اليابسة فقط) غرب ذلك الخط, وهذا كله على فرضية ان كعبة تمثل مركز اليابسة.


ولعمل ذلك استعملت برنامج Autocad لعمل الرسومات
الهندسية وهو برنامج دقيق وشائع جدا في المجالات الهندسية. وقمت بادخال الصورة
ادناه الى البرنامج بعد تحويلها من gif type الى jpg type ثم قمت بتكبير تلك الصورة
حتى حصلت على القياس ان 1 وحدة رسم تساوي 100 كيلومترا.




ثم قمت برسم حدود القارات (اليابسة) لكل قطعة على
حدة ثم قمت بواسطة البرنامج بتحديد كل مساحة (دقة البرنامج جيدة جدا في تحديد
المساحات) ثم قمت بجمع قيم تلك المساحات لكل مجموعة على حدة وحصل على النتائج
التالية:

شمال خط العرض (المار
بمكة)
مجموع المساحة = 75540865 كيلومترا
مربعا

جنوب خط العرض (المار بمكة)
مجموع المساحة = 69617769 كيلومترا مربعا

اي ان مجموع المساحات غير متساوي على طرفي ذلك الخط
الفرق = 75540865 - 69617769 = 5923096 كيلومترا
مربعا

شرق خط الطول (المار بمكة)
مجموع المساحات = 63827879 كيلومترا مربعا

غرب خط الطول (المار بمكة)
مجموع المساحات =
80079285 كيلومترا مربعا

اي ان مجموع المساحات ايضا
غير متساوي على طرفي ذلك الخط

الفرق = 80079285 -
63827879 = 16251406 كيلومترا مربعا

وبعد حسابات ادق
تبين ان اقرب نقطة من مكة والتي تنتصف اليابسة في الجهات الاربع تبعد عن مكة ب 1158
كيلومتر بالتحديد في جنوب جمهورية مصر في تقاطع خط الطول 28 درجة و 49 دقيقة و 12
ثانية شرقا وخط العرض 23 درجة و 43 دقيقة و12 ثانية
كما
في الصورة ادناه


وفي تلك النقطة في مصر وجدت
شيئا غريبا (ربما معجزة ) تلّ وحواليه حفر غريب وهي تقع في منطقة قاحلة غير
مسكونة



ودقة الحسابات هي تقريبا ± 100
كيلومترا اذا في اي حال من الاحوال لا تقل المسافة عن 1050 كم ولا تزداد عن 1250
كيلومترا وهذه المسافات بعيدة كل البعد عن ان نقول ان مكة مركز اليابسة بل ان مصر
هي مركز العالم كما اثبتت بما لا يقبل الشك

اذا
كفاكم دجلا يا صنّاع الدجل فلا اعجاز ولا هم يحزنون


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سألوا مغترب يحتضر ما آخر امنياتك... قال ان أدفن بوطن

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الأحد 12 يوليو - 11:33

وهذا مثال آخر عن الاعجاز





الإعجاز

إكتشاف ناسا لشقوق
القمر

بدأت القصة بادعاء عالم لمع نجمه في زمن الانحطاط العربي ....
اسمه زغلول النجار .... زغلولنا هذا ادعى أن برنامجا في البي بي سي استضاف ثلاثة
علماء من وكالة ناسا للفضاء (لا أحد غير حضرته يعرف أسماءهم) و سأل المذيع هؤلاء
العلماء عن المبالغ الباهظة التي تصرف في رحلات الفضاء ان كانت تبذيرا ام لا ...
أحد العلماء حسب زغلولنا اجابه أنهم اكتشفوا حزاما من الصخور المتحولة يخترق القمر
الى نصفه و يقطعه الى نصفين مما يدل على انقسامه الى جزءين و اعادة لحمه من جديد
... الادعاء قاله ايضا في برنامج بلا حدود بفضائية الجزيرة ... و انتشر الخبر
كالنار في الهشيم !!!!!!!!!!!!!!
بعض المشاهدين اتصلوا بوكالة ناسا استفسارا عن
صحة هذا الخبر فكذبته الوكالة جملة و تفصيلا ... و استمر مسلسل المهازل فلا أثر
لبرنامج البي بي سي المزعوم و كل القصة مجرد استهتار بعقل المشاهدين ...
طبعا
زغلولنا الكذاب و بعد أن علم أن الطبخة قد خربت و افتضح أمره فضل أن يلعب بأسلوب
جديد فحذف قصة الصخور المتحولة و فضل أن يستخدم شقوق القمرLunar Rilles المعروفة
لدى علماء الفلك منذ مئتي عام ... مع اضافة بعض التوابل والبهارات لطبخته فادعى ان
التاريخ الصيني و الهندي القديم قد دون حادثة الانشقاق ...

أولا : حقيقة شقوق القمرعلميا

شقوق القمر او Lunar
Rilles تم اكتشافها منذ ما يزيد عن مائتي عام و هي ثلاثة انواع:
- sinuous
rilles
- arcuate rilles
- straight rilles
النوع الاخير هو ما يعرف
بالشقوق المستقيمة لانه تنتمي اليها Ariadaeus Rille وهي اكبر واطول شقوق القمر
واكثرها استقامة ... هذا الشق لا ياخذ القمر باكمله ولا هو غائر الى عمق القمر حتى
!!! بل هو مجرد شق سطحي يستمر طوله الى ثلاثمائة كيلومتر
فقط !!!!!!!!!... وعرض هذا الشق يتراوح بين ثلاثة وخمسة كيلومترات ولا
يزيد عمقه في اعمق مناطقه عن ثمانمائة متر ... وتفسير تكون هذه الشقوق هو على حسب
انواعها ... فبعضها نتج عن تدفق الحمم البركانية او اللافا
Lava على سطح القمر في بداية تكونه مما كون اخاديد ووديان ومرتفعات ونوع
اخر نتج عن ما يسمى بانابيب اللافا حيث كانت اللافا تتدفق في انفاق اذابتها اللافا
في الصخور القديمة تحت سطح التربة ثم جفت تلك الانابيب مما سبب هبوط وانهيار سطح
تربة القمر فوق تلك الانابيب التي اتخذت شكلها الحالي ... اما
النوع الثالث فناتج عن فوالق وصدوع في قشرة القمر لا تختلف عن الفوالق والصدوع
الزلزالية على الكرة الارضية او هي ناتجة عن الحركة التكتونية او بالاصح
الايزو ستاتيكية لقشرة القمر لان القمر ليست له طبقات تكتونية كالارض ...


العجيب أن في الغرب من المخرفين من ادعوا بان تلك الشقوق ما هي الا طرق
انشأها سكان الفضاء على القمر لتسهل انتقالهم على سطحه ...
!!!!!!!!!
هذا و توجد شقوق مماثلة على سطح المريخ !!! و
أشهرها ما يعرف "بخندق ديسكفري" برغم انه لم ترد اي روايات عن انشقاق المريخ
!!!!!!!!!!!!!!

ولا زال علماء الفضاء يفكرون في امكانية تبطين
هاته الشقوق واعدادها لبناء مختبرات ومباني لاستخدام البشر فوق سطح القمر لانه ثبت
ان داخل تلك الشقوق هو آمن مكان للبشر من الاشعة الكونية والوهج الشمسي والاشعة فوق
البنفسجية وما يسمى بقصف النيازك صغيرة الحجم micrometeorite bombardment
...

أترككم مع هاته الصور لشقوق القمر و ستلاحظون أنها تنتشر فوق سطح القمر
قرب الفوهات الضخمة التي نتجت عن الانفجارات البركانية و سترون انها شقوق متعرجة
مختلفة الطول و في الصورة الاخيرة سترون الصورة الوحيدة التي يستغلها المعجزكيون في
تضليل أتباعهم المغيبين ..



هذه الصورة مصغره ... نقره على هذا الشريط لعرض

الصوره بالمقاس الحقيقي ... المقاس الحقيقي 571x689 والحجم 406 كيلوبايت

.




و هذه هي الصورة
اليتيمة التي يستغلها نصابوا العلم لخداع المساكين ... حيث توهم الناظر أنه الشق
الوحيد و أنه يتخذ مسارا مستقيميا يفصل القمر الى شطرين



و هذا رابط لمن أراد
الاستمتاع برؤية الشقوق

http://images.google.co.ma/images?hl=fr&q=Lunar%20Rilles%20&btnG=Recherche+Go
ogle&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

ثانيا :حقيقة انشقاق القمر تاريخيا

اود أن أشير في
الأول الى ان مرور نيزك بمحاذاة سطح القمر تاركا وراءه ذيلا من الدخان قد يعطي
انطباعا للملاحظ الأرضي بانشقاق القمر ...
لكن مع ذلك نطالب كل من يدعي تأريخ
الحضارة الهندية و الصينية للحدث ان ياتي بالدليل والمراجع التي تؤكد كلامه؛ حتى
تُخرس أي فم يريد أن يتكلم عن هذا الموضوع ... أين شهادة التاريخ الهندي وأين شهادة
التاريخ الصيني ... والكارثة أن هناك من يؤكد بأنهم أرخوا به ... فهل يا ترى تأريخ
الهنود والصينيين يرجع إلى تاريخ هجرة محمد ...!!!!!!!!!!!! أن يتم الكذب على عقول
لا تريد أن تتعب ولا أن تقرأ فذلك سهل ... اما نحن فنطالبكم بالمراجع الموثقة التي
تؤكد تأريخ الهنود والصينيين لحادثة إنشقاق القمر !!!

بدأت بهذه الخديعة رغم ان الكثير من الزملاء يعرف ذلك لكن لابأس أن
يعرف بعض الزملاء وخصوصا المسلمين بحقيقة هؤلاء الدجالين و مدى احتيالهم على العلم

الى اللقاء مع الخديعة الثانية

"الخضوع الروحي لأمة المستعمر هو أحط أنواع الخيانة."
"نشأ الدين
عندما إلتقى أول نصاب بأول غبي."








تعليق هام جدا
للزميل Abu Lahab على نفس موضوع شق القمر



المناطق التي سيكون القمر مرئيا منها إن نزل من مداره ليحاذي الأرض
فوق العربية
الدائرة الحمراء الصغيرة إسقاط للقمر حسب نسبة قطره للأرض, والدائرة
الحمراء الخارجية تظهر منطقة الرؤية
تظهر الصورة أعلاه المنطقة التي
سيكون فيها انشقاق القمر ظاهرا للعيان إن حدث كما وصف في آية "وانشق القمر". وتفيد
شروح هذه الآية أن القمر انشق فلقتين يفصلهما جبل حراء، مما يدل على أن القمر نزل
من مداره وحاذا الأرض أو قرب منها جدا من مداره:

حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَبْد اللَّه بْن بَزِيع , قَالَ : ثنا
بِشْر بْن الْمُفَضَّل , قَالَ : ثنا سَعِيد بْن أَبِي عَرُوبَة , عَنْ قَتَادَة ,
عَنْ أَنَس بْن مَالِك أَنَّ أَهْل مَكَّة سَأَلُوا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه
عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُرِيَهُمْ آيَة , فَأَرَاهُمُ الْقَمَر شِقَتَيْنِ حَتَّى
رَأَوْا حِرَاء بَيْنهمَا . (منقول من تفسير الطبري)

ومن الواضح أن
جميع مراكز الحضارة المعروفة في ذلك الزمن، ما عدا منطقة الصين الشرقية واليابان،
تقع في مجال "المعجزة المزعومة". ومع ذلك لا يوجد سجل تاريخي واحد من هذه الحضارات
يشير إلى هذه الظاهرة العظيمة والتي بلا شك كانت ستدخل في ذكرى العلماء والعامة على
حد سواء.

اقتراب القمر من الأرض بهذا الشكل الكبير كان سينتج أثارا طبيعية
كارثية وهائلة بسبب الزيادة الكبيرة في قوة الجاذبية بين الجسمين والتي لا يمكن
زوال أثرها لقرون عديدة ولكن أيضا لا يوجد أي دليل على ذلك. طبعا سيلجأ عبدة
الأوثان المحمدية للقول أن القدرة الإلهية تدخلت لتمنع مثل هذه النتائج خالطين بذلك
الإكتشافات العلمية من مواقع ناسا مع أمورهم الغيبية.

أما إن كان انشقاق
القمر في مداره فسيكون بالطبع مرئيا من كل نصف الكرة الأرضية المواجه له وأيضا لا
يوجد أي سجل يذكر ذلك.

تتجلى هنا معجزة انشطار القمر في ظل الفكر الإعجازي
الإسلامي كواحدة من "الكذب الكبرى" إن لم تكن أكبرها على الأطلاق في كل التاريخ
والتي يستعملها "علماء" المسلمون للعب بعقول جمهور العامة من المسلمين.


والمحزن في كل هذا الموضوع أننا نجد الضرورة للرد على هذا التفاهات المخزية
وقد دخلنا في القرن الواحد والعشرين.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سألوا مغترب يحتضر ما آخر امنياتك... قال ان أدفن بوطن

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الأحد 12 يوليو - 11:36



وهذا رد الدكتور عبد الاله عليهم


بسم الله الرحمن الرحيم

سأتحدث في
العموم ولن أدخل في التفاصيل :

الإعجاز العلمي في القرآن والسنة حقيقة ثابتة
ولكن هناك من يسيء استعمالها بقصد أو

دون قصد

هناك شرط حتى نقول أن
هذه المعلومة حقيقة علمية معجزة في القرآن وهو أن تكون أثبتت علميا

وأقرها
مجمع علمي اسلامي معترف عليه ,,,, أما أن يأتي أي شخص وينسب معلومات لاندري مدى


صحتها ومصدرها فهذا غير مقبول ولسنا مكلفين بأن نثبت صحة
إدعائه

((إن القرآن أثبت حادثة انشقاق القمر..... ورآه المؤمن والمشرك في
وقتها ... ولكنه لم يذكر

أن هناك شقا كبيرا أو صغيرا بقي نتيجة لذلك فلا
يجوز لنا أن نحمل النص أكثر مما يحتمل... )

هناك مسألة أحب أن ألفت النظر
إليها كان يتبعها المشركون في عهد النبي صلى الله عليه وسلم

لزعزعة المسلمين
وضحها القرآن ((وقالت طائفة من أهل الكتاب أمنوا بالذي أنزل على الذين


آمنوا وجه النهار واكفروا آخره لعلهم يرجعون ... ))فكان بعض المشركين يدخل
في الإسلام

ويشيد به وبعد فترة ينقلب على عقبيه ويقول إن الإسلام ليس دين
الحق .. فكان ذلك يزعزع

المجتمع الإسلامي .............. وهنا الصورة مشابهة
يقوم البعض بإثبات بعض الإعجازات

العلمية للقرآن وبعد فترة يتم دحضها
ممايؤدي لإنقلاب ضعفاء الإيمان على أعقابهم

من هنا يجب وضع حد لمن يقوم
بتحميل النصوص فوق ما تحتمل ,, وأن يوكل الأمر لأهله


مع
الشكر


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سألوا مغترب يحتضر ما آخر امنياتك... قال ان أدفن بوطن

علاء سعيد
عضو مبدع
عضو مبدع

عدد المساهمات : 568
رقم العضوية : 82
تاريخ التسجيل : 29/08/2008
نقاط التميز : 1171
معدل تقييم الاداء : 8

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف علاء سعيد في الأحد 12 يوليو - 22:57

fofo's heart كتب:


ربما كان هذا من اقوى واحب المواضيع على قلبي

وقد نشرته بموقع اخر واخذ منحنى ايجابي نوعا ما من الحوار والمناقشه

ونظرا لان المقدمة تختلف هناك فساحاول ان اعدل بها هنا





اعزائي اعضاء المنتدى


كنت بفترة ليست ببعيده محتاجه ان ابعد عن كل المواقع التي تخصني
فقررت ان اتجه الى عالم جديد من المواقع للتغيير

فقادني القدر وانا باحد
المواقع الى عالم لا ادري بماذا اوصفه الا بانه من اكثر المواقع خطرا على عقول
الشباب وضعيفوا الانفس وقليلوا الدين.... وقادني الموقع الى موقع آخر ثم آخر
..وبقيت على هذا الحال حتى وصلت الى نتيجة عكس ما كانوا يرجوه اصحاب المواقع ...
فبدلا من ان يشككوني بديني وايماني بالله ...تمسكت اكثر والحمدلله ..

لكن
ما ارق بالي هو عدة نقاط اتمنى ان اناقشها معكم ... وذلك للمنفعه العامة اولا ..
ولكي نبدأ سلسلة النقاش والحوار بهذا الموضوع وذلك لكي نعمل على تفنيد ما يأتون به
من ابحاث إلحادية بحته..

سأختصر هنا بطلب منكم جميعا وسؤال :

كيف
تفضلون ان آتي بما يقولون او يدعون ... هل اضع موقعهم هنا فأساعد على نشر ما يأتون
به ؟ أم آتي ببعض ما رفضه عقلي وقلبي ونتناقش به هنا فانقله بالمقابل
هناك؟

وارجو العلم بأن هؤلاء الناس يتمتعون بثقافه كبيره ... لغة قوية
جدا..علم واسع .. قدرة على توصيل المعلومة بهدوء وتروي.... فهل نستطيع نحن ان نكون
مثلهم؟

لكي ابدأ بسلسلة الرد على الملحدين ...ساورد هنا اول ما جاءو به او
يقتنعون به وهو سب الذات الالهيه ..او بمعنى آخر محاولة نفي وجود الله بادلتهم
وبراهينهم...

فهل انتم مستعدون لهذا ام نكتفي بهذا القدر ...ونقول يا رب
؟

واليكم عينه من الحادهم


من السهل جداً أن تقتنع بأن الله ليس أكثر من أسطورة, ولإكتشاف ذلك اتبع
هذه التعليمات والطرق المبسطة والتي ستكشف لك بعضاً من الأسباب التي
تدعونا كملحدين نؤمن بفرضبة عدم وجود رب الرمال أو غيره من الألهة



جرب الدعاء

لنقرأ أولاً بعض مما قاله محمد بخصوص الدعاء في كتاب أشعاره:

1- وقال ربكم أدعوني أستجب لكم

2- وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع اذا دعان

أما في الأحاديث:

1- لا يرد القضاء إلا الدعاء ، ولا يزيد في العمر إلا البر.


الراوي: سلمان المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2139
خلاصة الدرجة: حسن

2- إن ربكم كريم يستحيي من عبده إذا رفع إليه يديه يدعوه أن يردهما صفرا ليس فيهما شيء.


الراوي: سلمان الفارسي المحدث: الذهبي - المصدر: العرش - الصفحة أو الرقم: 59
خلاصة الدرجة: صحيح

3- ألا أخبركم بأهل الجنة ؟ كل ضعيف متضعف ، لو أقسم على الله لأبره .


الراوي: حارثة بن وهب الخزاعي المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم:4918
خلاصة الدرجة: صحيح


يدعوا
المسلمون إلههم الخيالي ملايين المرات بإخلاص وتضرع وخشوع ورهبة وبشكل
يومي من مئات السنين, جميع المسلمين من أتقاهم الى أكفرهم, ومن أكبرهم الى
أصغرهم, من أعلمهم الى أجهلهم.. ولكن كل الدعوات لم تجد صداها عند رب
الرمال وتناسى تماماً وعوده لعباده المخلصين بقبول دعواهم ونصرتهم
وإظهارهم على أعدائهم, فإسرائيل مازالت مزروعة بيننا, والصليبيين مازالوا
يهنئون بخيرات المسلمين, والعراق تحت رحمة الأمريكان, وغزة تحت أقدام
اليهود, والأقصى تحت حراستهم, والأوضاع في بلاد الرمال من سيء الى اسوأ,
والإسلام من ضعيف إلى أضعف, ومعجزات الغرب دخلت الى أصغر تفاصيل حياتنا,
فزادوا غناً على غناهم وزدنا فقراً على فقرنا.. ولا أثر لرب الرمال ولا
حياة لمن تنادي.

وضعوا لك شروط تعجيزية لقبول الدعوات, فلن يتقبل
رب الرمال دعاءك اذا كنت قد سلمت على إبن عم خال أخو صديق والد رجل تزوج
من أخت صديق ابن عم خال صديق رجل فعل معصية من 15 سنة
, ولن يتقبل دعائك
الا اذا الححت واصريت وبكيت وتكلفت وتوضئت وتوسلت وتقربت له.

لنفترض أن هناك شخص ما قام بتخطي كل هذه الشروط التعجيزية المستحيلة.. الم يدعوا
ذلك الشخص بزوال إسرائيل ؟ الم يدعوا ذلك الشخص ان يزلزل الأرض تحت أقدام
اليهود والنصارى والملحدين ؟ الم يدعوا هذا الشخص ربه لكي ينقذ العالم
الإسلامي من غياهب التخلف ومستنقعات التأخر ؟ أين رب الرمال ؟ أين هو من
احتلال فلسطين ؟ أين هو من غزو العراق ؟ أين هو من سيطرة الكفرة على
أفغانستان ؟ أين هو من تسونامي اندونيسيا ؟ أين هو من مجاعات الصومال ؟
أين هو من حروب السودان ؟ أين هو رب الرمال ؟ أين دعواتكم يا مسلمين ؟
أأهملكم ربكم من وتناسى أموركم منذ مقتل نبيكم مسموماً ؟

هل يليق أن يستحيي الله من أحد عباده ؟ هل يليق أن يسمح الله لأحد من عباده ان
يقسم عليه ؟ هل يليق برب الرمال أن يبر عبده ؟ هل يتذلل رب العمل لموظفه ؟
هل يستحي الحاكم من محكومه ؟ هل يقسم العبد على سيده ؟


اقرأ القرآن

مقولة لطالما أحببت ان اذكرها, "كلما قرأت القرآن, كلما ازدت إلحاداً", ففي كل
قصة من قصص القرآن تلاحظ إستحالة فرضية كون هذا القرآن كلام إله ما, يمجد
نفسه ونبيه في كل ايه, يخبرنا مراراً وتكراراً أنه هو القوي القادر على كل
شيء, ويخبرنا في كل موضع عما سيفعله بمن لا يؤمن بنبيه ويتبع أوامره, وكيف
أنه يمكر, ينتقم, يغضب, يشتم, يتوعد, يفرح, يحزن, يستحي, يتحسر, يبر أوامر
عباده, يصلي على نبيه, يحادث جنته وناره, يستشير ملائكته, يتدخل في أمور
نبيه الشخصية, يحلل له اغتصاب نساء الكفار, يستبيح في سبيله حرمات الناس
وأعراضهم وأموالهم, يأمره بقتال الكفار وكأنه غير قادر على الإعتماد على
نفسه.. وكفا بتلك الصفات دليلاً على أنه مختلق وناقص

رب الرمال كما هو مذكور في القرآن يعتبر واحداً من أقل الألهة الأسطورية قيمة, فهو نتاج
مخيلة بدوية صورته على أنه اله بدائي, بسيط, ضعيف, متطفل, سادي, مجرم,
وحقود.. فهو الإله الذي يسمع امراةً وهي تجادل زوجها, وهو الإله الذي يعبث
مع عباده, وهو الإله الذي يحرض المؤمنين على القتال, وهو الإله الذي يامر
نبياً أن يذبح إبنه لمجرد العبث, وهو الإله الذي يخاطب نبيه بالشعر, وهو
الإله الذي يعتقد أن الشمس تغرب في بقعة من الطين, وهو الإله الإنطوائي ذو
المشاعر الحساسة, يتخاصم مع عباده اذا تركوا له فرضا, ويفرح اذا صاموا له
يوماً


جرب الإعتماد على الله

لنفترض أن أحد أقرابائك تعرض الى حادث في المنزل.. وأمامك احدى الخيارين:

أ
- تدعوا الله أن يشفيه ويرجعه كما كان, لأن الله على كل شيء قدير ويستطيع
أن يشفي المريض اذا أراد, ولن يحتاج الى تدخل البشر الضعفاء في حكمته

ب
- تتصل بالإسعاف أو تسارع الى أخذه الى المستشفى, وفي ذلك ابتعاد عن مشيئة
الله ومحاولة للإعتراض على جبروته, وعبارة عن اللجوء الى العقل البشري
المحدود للبحث عن العلاج وتجاهل قدرة ذلك الإله على شفاء المرضى

من
المنطقي أن تختار الجواب الثاني متحججاً بالحجة القديمة "الأخذ بالأسباب",
مما سيضعك أمام سؤال محير, إذا كان هناك إله, فهل سيحتاج هذا الإله الى
التدخل البشري لتنفيذ مشيئته ؟

من يتحكم بالآخر ؟ هل يتحكم الإله
بمشيئة البشر أم يتحكم البشر بمشيئة الإله ؟ هل لاحظت انه اذا رأيت شخصاً
ملقاً بالشارع ومصاب بنزيف شديد فسيموت ذلك الشخص بعد فترة اذا لم تسارع
به الى العلاج, ولن يموت اذا تم علاجه ؟ أي ان المفارقة العجيبة هنا هي في
أن الله قد شفا ذلك المريض عندما تدخل البشر وعالجوه, ولم يشفي الله هذا
المريض عندما لم يتدخل البشر لعلاجه.. ألا يعني هذا أننا نتحكم بمشيئة
الله وليس العكس ؟




مع احترامي الكبير لكل المشاركين في الحوار من اعضاء المنتدي او الاخوة الضيوف
وتقديري الكبير لمشاركاتهم
الا انهم كلم انطلقوة من نقطة مناقشة الالحاد
ما نقلتة الاخت الفاضلة لا اعتقد انة صادر من ملحد
ربما كان يتخفي في رداء الالحاد لكن اعتقد انة مبشر مسيحي
هدفة هو اثارة البلبلة والشكوك حول الاسلام ليس الا
هذا هو اسلوبهم وطريقتهم
فالملحدين عادة لا يتحدثون في مثل هذة الامور ولا يركزون كلامهم علي مفهوم الالة في دين معين
انا يكون كلامهم بصفة عامة يقصدون بها مفهوم الالة عند الجميع حتي عند عباد البقر
لاحظوا العبارات التي وضعت تحتها خط
نفس اعتراضات وشبهات المبشرين ونفس مفرداتهم ونفس الاسلوب والتهجم والسخرية
وما فضحة اكثر هو استعمال كلمة الصليبيين فهذة الكلمة لا يمكن ان يستعملها ملحد
فهم اساسا لا يؤمنون بوجود الة فضلا عن صلبة وتسمية اتباعة بالصليبيين

الاخت الفاضلة
لو مازلتي في حوار معهم جربي ان تحولي مجري الحديث خصوصا مع كاتب هذة الكلمات الي مفهوم الاله عند المسيحين وليكن ذالك بطريقة عرضية حتي لا يشعر
وانظري ماذا سيقول
اعتقد انة سيقول كلاما مختلفا

تقديري واحترامي للجميع

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الإثنين 13 يوليو - 3:42

[quote="علاء سعيد[

مع احترامي الكبير لكل المشاركين في الحوار من اعضاء المنتدي او الاخوة الضيوف
وتقديري الكبير لمشاركاتهم
الا انهم كلم انطلقوة من نقطة مناقشة الالحاد
ما نقلتة الاخت الفاضلة لا اعتقد انة صادر من ملحد
ربما كان يتخفي في رداء الالحاد لكن اعتقد انة مبشر مسيحي
هدفة هو اثارة البلبلة والشكوك حول الاسلام ليس الا
هذا هو اسلوبهم وطريقتهم
فالملحدين عادة لا يتحدثون في مثل هذة الامور ولا يركزون كلامهم علي مفهوم الالة في دين معين
انا يكون كلامهم بصفة عامة يقصدون بها مفهوم الالة عند الجميع حتي عند عباد البقر
لاحظوا العبارات التي وضعت تحتها خط
نفس اعتراضات وشبهات المبشرين ونفس مفرداتهم ونفس الاسلوب والتهجم والسخرية
وما فضحة اكثر هو استعمال كلمة الصليبيين فهذة الكلمة لا يمكن ان يستعملها ملحد
فهم اساسا لا يؤمنون بوجود الة فضلا عن صلبة وتسمية اتباعة بالصليبيين

الاخت الفاضلة
لو مازلتي في حوار معهم جربي ان تحولي مجري الحديث خصوصا مع كاتب هذة الكلمات الي مفهوم الاله عند المسيحين وليكن ذالك بطريقة عرضية حتي لا يشعر
وانظري ماذا سيقول
اعتقد انة سيقول كلاما مختلفا

تقديري واحترامي للجميع[/quote]



اخي المحترم علاء سعيد

كل التقدير والاحترام للمتابعه ولالقاء الضوء على نقطه مهمه وهي مهاجمة الاسلام من قبل المبشرين المسيحيين

وساعترف لك بانني افضل من هذه النقطه مجادله الملحد على ان اجادل مبشر

فقد حدث انني دخلت لهم موقع بمساعدة صديق بيوم من الايام

لاجدهم ليسوا ملحدين فقط

وليسوا كارهين للاسلام فقط

بل هم فارغوا العقول ايضا

يجادلونك باشياء تجعلك تضحك من هذه الفجوة التي في رؤوسهم

واكاد اؤكد لك باني لو جادلت شخصان من نفس الديانه منهم

لتجادلا فيما بينهما لان لا اساس عندهما يعتمدان عليه

...................


اتدري اخي العزيز؟

كل مرة اقرأ تعليق او رد بالموضوع

أحمد الله الف مره بانني مسلمة


بارك الله فيك اخي الكريم

واشكرك جزيل الشكر


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سألوا مغترب يحتضر ما آخر امنياتك... قال ان أدفن بوطن

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف عادل في الإثنين 13 يوليو - 5:58

كتبت رد طويل وعريض والنت فصل
هتكبة تاني وامري لله بس هحاول اختصر ايدي تعبت من الكتابة
بتفق مع علاء ان الكلام دا لمبشر مش ملحد
وليا تجربة لطيفة معاهم
ايام ما كنت بدخل الياهو شات كان بيدخل اي حد يقول كلام يتفهم منة انة شيعي
فيقوم اخوانا الوهابية شاتمينة وماسكين في خناقة
يقوم الشيعة شاتمين في الوهابية وتقوم المعركة وصاحبنا يخلع
وتفضل المعركة يومين تلاتة
في مرة كلمت واحد منهم قالي الاول انة شيعي
ولما سالتة عن حاجات في المعتقد الشيعي معرفش يرد
وقالي انة كان مسلم واللحد لانة وجد في الاسلام عيوب كثيرة
سالتة اية هي العيوب دي
سمعني نفس الاسطوانة المشروخة اللي بنسمعها من المبشرين
ولما اتاكدت انة مسيحي وواجهتة سابني ومشي وراح يعمل فتنة في غرفة تانية
اللي فات دا عن المبشرين
نتكلم عن الملحدين مدام الموضوع مفتوح بنية مناقشة الالحاد
اول حاجة تعريف الالحاد
غالبا مايعرف الالحاد على انه عدم الايمان بوجود اله
التعريف دا غير جامع ولا مانع
لانة من الممكن ان يدخل فية الجماد والاطفال والمجانين
تعريف اخر
الملحد هو من يدرك معني الالة ثم يقرر انة غير موجود
التعريف دا ايضا رغم الشرط الا انة مستحيل التحقيق
لان كل دين وكل فلسفة ليها مفهومها الخاص عن الالة
ويستحيل ان يلم شخص واحد بكل هذة المفاهيم
تعريف اخر ان الملحد هو من لا يؤمن بدين ما
التعريف دا برضة غلط
لان من لا يؤمن بالله او يهوة او يسوع او بوذا يقال عنة انة
غير مسلم او يهودي او مسيحي او بوذي
ومعروف ان مفهوم غير المسلم مثلا اعم واشمل من مفهوم الملحد
وكمان في الكثير من البشر يؤمنون بالهة مختلفة دون ان يكون لهم دين معين
معلش غلبتكم معايا
فاصل ونواصل احسن النت يفصل


عدل سابقا من قبل عادل في الإثنين 13 يوليو - 10:58 عدل 1 مرات


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
صمت الملوك صمت حكيم .. وصمت العبيد صمت مهـان


فاختر ما شئت ان كنت عليم.. واقبل بالهوان ان كنت جبان

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف عادل في الإثنين 13 يوليو - 6:35

عدنا بعد الفاصل
تعريف اخر
غالبا مايقسم الالحاد الى قسمين الحاد سلبي ومعناه ان لا تؤمن بوجود اله لعدم وجود دليل على وجوده والحاد ايجابي وهو يختلف عن ذاك بانه قائم على ادلة فلسفية وعلمية يتم البيان من خلالها انه لاوجود لاله
مشكلة الالحاد السلبي هو انه يعتبر عدم الدليل دليلاً للعدم بينما عدم الدليل ليس بالضرورة ان يكون دليلاً للعدم
ايضاح ذلك اننا لانمتلك دليل على وجود مخلوقات فضائية ولم ياتي احد باي اثبات يقيني على ذلك او تجريبي فبناءا على الملحدين السلبيين فان الفضائيين لايمكن ان يكونو موجودين لان عدم وجود دليل على وجود كائنات فضائية معناه ان الكائنات الفضائية غير موجودة وهذا خطأ لان الاتجاه العلمي الحالي هو باتجاه وجود مثل هذه الكائنات وربما يتم اكتشافها في المستقبل
وبناء علية فهذا التعريف خاطئ
اما الالحاد الايجابي فالاساس فيه هو انه يعتمد على البحث عن تناقض في صفات الاله المختلفة ومن ثم يتم اثبات ان الاله غير موجود بناءاً على كون المتناقض ممتنع الوجود
مثلاً اذا كان هناك تناقض في صفة الرحمة والعدل بحيث من يكون عادلاً لايكون رحيماً فانه بالتأكيد الاله يكون غير موجود
ولكن المشكلة ان مثل هذه الادلة تبنى على تفسير معين وفهم لكل صفة فاذا تم تغيير معنى الصفة فان الدليل يتهاوى ويسقط نهائياً
على سبيل المثال
قد تعرف الرحمة على انها التجاوز على الاساءة
بينما تعرف العدالة على انها عدم التجاوز على الاساءة
وهنا من يكون رحيما لايمكن ان يكون عادل لان الرحمة صارت بحسب التعريف نقيض العدل
ولكن بالامكان مهاجمة هذا الدليل بكل بساطة عن طرق اعادة تعريف معنى الرحمة والعدالة عند الاله
وهكذا يسقط الدليل جملة وتفصيلاً
ثم انه قد يكون الاله الحقيقي متمتع بصفات لا يعلم عنها الملحد شيئاً ولم يسمع بها في حياتة وليس هناك كلمة او مفهوم يستطيع ان يعبر به عنها وهكذا لا يستطيع ان يضع استدلال فلسفي على تناقض شيء لا يعرف عنه شيئاً ولا يستطيع ادراكه
وبكلمات اخرى فان الالحاد لن يستطيع وضع استدلال من نوع السالبة الكلية ينفي فيه وجود كل اله محتمل وان كان غير معروف
وبناء علية فهذا التعريف ايضا خاطئ
تعريف اخر
ان الالحاد يتضمن الايمان بواقع واحد لايوجد غيره
ولكن هذه التعريف غير مكتمل
لانه وجود واقع واحد لاينفي وجود واقع ثان
لان الوحدة العددية لاتمنع من ضم المماثل والمشابه اليها فبالامكان ضم الواحد الى الواحد بلا محظور ويكون عندنا اثنان فالواحدية من هذا الجانب مختلفة عن الوحدانية من حيث ان الواحد لايطرد غيره ولايمتنع ضم غيره اليه
والرد علية انة اذا امنت بواقع واحد فهل يمتنع ان يكون هناك واقع ثان لاتعلم عنه شيئاً ولم تفكر به ولم تدركه بل لا تستطيع ان تدركه
ثم انه ما المانع ان يكون الواقع الواحد هذا هو الله
ويكون هناك وحدة وجودية بيننا وبينه
فانا هو وهو انا كما يقول المتصوفة
وبناء علية هذا التعريف خاطئ ايضا

اذن ما هو الالحاد ومن هو الملحد
في رايي الخاص انة لا يوجد الحاد ولا ملحدين مهما قالوا
كلنا نعبد الله شئنا ام ابينا اعترفنا واقررنا ام تمادينا في غينا
ونحن جميعا نسجد لة اما طوعا او كرها
كل ما في الموضوع ان كل مجموعة منا تعبدة علي طريقتها وبفهما الخاص
الذي ربما يصح وربما لا
كل الحقائق نسبية الا الله هو الحقيقة المطلقة الوحيدة في هذا الكون


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
صمت الملوك صمت حكيم .. وصمت العبيد صمت مهـان


فاختر ما شئت ان كنت عليم.. واقبل بالهوان ان كنت جبان
avatar
hooda
عضو مجتهد
عضو  مجتهد

عدد المساهمات : 201
رقم العضوية : 201
تاريخ التسجيل : 06/01/2009
نقاط التميز : 216
معدل تقييم الاداء : 15

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف hooda في الإثنين 13 يوليو - 8:52

تحية شكر لكل المساهمين
استفدت كتير منكم
شكرا لكم جميعا
ملاحظة لنهر
في ردك قلتي( مينفعش واحد بيقول ان الله موجود نرد علية بقال الله وقال الرسول )
اكيد عايزة تقولي مينفعش واحد بيقول ان الله غير موجود نرد علية بقال الله وقال الرسول

ملاحظة لعادل
ارحمنا من الفلسفة


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مع ان كل الخلق من أصل طين
وكلهم بينزلوا مغمضين
بعد الدقايق والشهور والسنين
تلاقي ناس أشرار وناس طيبين
!!عجبي

رد: غصت بعالم الالحاد/ فحمدت الله اني مسلمة

مُساهمة من طرف fofo's heart في الإثنين 13 يوليو - 9:03

affraid affraid affraid

هزاكر وارجعلك يا عادل


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سألوا مغترب يحتضر ما آخر امنياتك... قال ان أدفن بوطن

    الوقت/التاريخ الآن هو الإثنين 11 ديسمبر - 6:02