معا لغد افضل

ما هى الوهابية ؟

شاطر
avatar
love for ever
الزعيمة
الزعيمة

عدد المساهمات : 2621
رقم العضوية : 37
تاريخ التسجيل : 08/07/2008
نقاط التميز : 3166
معدل تقييم الاداء : 81
من مواضيعي : موضوع نقاش وبحث
الخطأ؟؟؟؟؟
ماذا يحدث حولنا؟؟؟؟
صغيران اسفل العينين
مصر الاولى على العالم
اقوال مأثوره
معلومات ع الماشي
معلومات في الطب


رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف love for ever في الأربعاء 22 أبريل - 4:38

اه في حاجه مهمه احيانا بعض الكتب بتكون ابعد ما يكون عن الواقع وهاضرب لك مثال بعض الكتب عن الشيعه تقرأ فيها التخلف والرجعيه وهكذا لكن الشيعه غير ذالك تماما ودي كتب تاريخ الشيعه وليست الشيعه الان


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لله قوما أخلصوا في حبه فأحبهم واختارهم خداما*** قوما اذا جن الظلام قاموا هنالك سجدا وقياما

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) في الأربعاء 22 أبريل - 6:41

waleed كتب:
العنوان الأشاعرة والماتريدية من أهل السنة والجماعة
المجيب جمع من العلماء
رقم السؤال 109797
التاريخ الثلاثاء 29 جمادى الآخرة 1427 الموافق 25 يوليو 2006
السؤال

ما حكم التعامل مع المخالف لعقيدة السلف الصالح كالأشاعرة والماتريدية ومن نحا نحوهم والتعاون معهم على البر والتقوى والأمور العامة وهل يحرم العمل معهم سواء كانت الإدارة لنا وهم يعملون تحتنا أو العمل تحت إشرافهم؟ وهل هم من الفرق الضالة الاثنتين والسبعين؟ وهل التعامل معهم يعد من باب تولي غير المؤمنين؟.


 الأشاعرة والماتريدية قد خالفوا الصواب حين أولوا بعض صفات الله سبحانه. لكنهم من أهل السنة والجماعة، وليسوا من الفرق الضالة الاثنتين والسبعين إلا من غلا منهم في التعطيل، ووافق الجهمية فحكمه حكم الجهمية. أما سائر الأشاعرة والماتريدية فليسوا كذلك وهم معذورون في اجتهادهم وإن أخطأوا الحق.
ويجوز التعامل والتعاون معهم على البر والإحسان والتقوى، وهذا شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله قد تتلمذ على كثير من العلماء الأشاعرة، بل قد قاتل تحت راية أمراء المماليك حكام ذلك الزمان وعامتهم أشاعرة،

د. عبد العزيز بن عبد الفتاح القارئ عميد كلية القرآن في الجامعة الإسلامية سابقًا
د. محمد بن ناصر السحيباني المدرس بالمسجد النبوي
د. عبد الله بن محمد الغنيمان رئيس قسم الدراسات العليا بالجامعة الإسلامية سابقا

الذي علق على الفتوى قائلاً:
"هذا جواب سديد صحيح ولا يسع المسلمين إلا ذلك، ولم يزل الخلاف يقع في صفوف العلماء، ولم يكن ذلك مسبباً لاختلاف القلوب والتفرق، وقصة الصحابة لما ذهبوا إلى بني قريظة معروفة مشهورة وغيرها، قاله عبد الله بن محمد الغنيمان. تحريراً في 22/4/1427هـ
اولا وقبل اي كلام, اشكرك جزيل الشكر لهذا النقاش المفيد وهذا الصدر الرحب.....................ثانيا انا اتفق مع ما ذكر في الفتوى المذكورة اعلاه فيما قيل منهم , ولو سالوا احد المشايخ الاشاعرة والماتريدية عنهم لقال انهم من اهل السنة والجماعة ولكنهم غالوا في بعض الاجتهادات وأخطئوا ولهم اجر واحد

waleed
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 130
رقم العضوية : 208
تاريخ التسجيل : 12/01/2009
نقاط التميز : 137
معدل تقييم الاداء : 3

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف waleed في الأربعاء 22 أبريل - 10:21

اولا وقبل اي كلام, اشكرك جزيل الشكر لهذا النقاش المفيد وهذا الصدر الرحب
موفور الشكر لك انت
ثانيا انا اتفق مع ما ذكر في الفتوى المذكورة اعلاه فيما قيل منهم
وماذا عن الفتوي الاخري
ولو سالوا احد المشايخ الاشاعرة والماتريدية عنهم لقال انهم من اهل السنة والجماعة ولكنهم غالوا في بعض الاجتهادات
هذا طبيعي لان اهل السنة والجماعة الحقيقيين (الاشاعرة والماتريدية )لا يكفرون احد من اهل القبلة
وأخطئوا ولهم اجر واحد
لا يا سيدي الفاضل لا يقال لمن كفر عموم المسلمين انة اجتهد واخطا ولة اجر واحد
الخطا الذي لة اجر واحد يكون في المسائل الفقهية
اما تكفير المسلمين فيقع في دائرة اخري حددها لتا رسولنا الكريم في قولة (من قال لاخية يا كافر فقد باء بها احدهما )وما داموا هم (الوهابيين) قد قالوا عن الاشاعرة انهم كافرون فقد باء بها احدهما
فاذا ثبت ان الاشاعرة هم اهل السنة والجماعة وانهم علي الحق يكون فعل الكفر قد وقع علي من ادعي

ستقول ان كلمة كفر وتكفير لم يردا في الفتوي الاولي
ساقول ان الفتوي الاولي كانت عن حكم التعامل مع المخالف لعقيدة السلف الصالح كالأشاعرة والماتريدية ومن نحا نحوهم والتعاون معهم على البر والتقوى والأمور العامة وهل يحرم العمل معهم سواء كانت الإدارة لنا وهم يعملون تحتنا أو العمل تحت إشرافهم؟ وهل هم من الفرق الضالة الاثنتين والسبعين؟ وهل التعامل معهم يعد من باب تولي غير المؤمنين؟.
اما الفتوي الثانية فهي عن الحكم علي مذهب الاشاعرة
ساعيدها مرة اخري مع التركيز علي العبارات التي تبين حكم التكفير الذي وان لم يرد بنفس اللفظ الا انة ورد بكل مرادفاتة

وهذا تعقيب الشيخ الغنيمان

-----------------------

قال الشيخ العلامة / عبدالله الغنيمان وفقه الله تعالى :




الحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم على عبده ورسوله نبينا محمد وآله وصحبه وبعد :



فسبق أن أجاب الدكتور عبدالعزيز القارئ على سؤال في حكم التعاون على الخير مع من يعتقد مذهب الأشعرية وأيده في ذلك فضيلة الشيخ محمد السحيباني ووقعت أنا على جوايبهما مؤيداً لهما فكان في الجواب أن الإشارة في الأمور العامة من أهل السنة ففرح بذلك بعض من أشرب قلبه حب الباطل ممن تمسك ببدعة الأشعرية وضلالها كما أنكر من لم يفهم المراد من أهل السنة ، فصار أولئك ينشرون تلك الفتوى ، ويحتجون بها على أن الأشعرية من أهل السنة ، فلزم لذلك البيان والإيضاح .


فأقول : من تأمل الجواب علم أن المقصود ليس ذكر حكم مذهب الأشعرية وإنما المقصود التعاون معهم في أمور الإسلام العامة سواءً صار من له الأمر منهم أومن أهل السنة، والمراد بالأمور العامة مثل الإمامة وقيادة الجيوش في قتال الكفار ومثل القضاء وإمامة الصلاة والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وغير ذلك فإذا كان إمام المسلمين أشعرياً في عقيدته أو كان قائد الجيش في قتال الكفار أشعرياً، أوكان في جنود المسلمين أشاعرة , وكان القاضي أشعرياً أو إمام الصلاة وما أشبه ذلك فلا يجوز أن يُعصوا في ذلك ويفارقوا بل حكمهم في ذلك حكم أهل السنة ولم يزل المسلمون على ذلك منذ وجد هذا المذهب كما هو واضح عند أهل العلم .



فملوك بني أيوب مثل صلاح الدين وكذلك مماليكهم الذين صاروا ملوكاً كلهم على هذا المذهب الأشعري وكثير من العلماء الكبار مثل الباقلاني وابن وابن فورك والاسفراييني والعز بن عبدالسلام والحليمي والبيهقي والنووي وابن حجر العسقلاني وغيرهم كثير على هذا المذهب.



وغالب قضاة المسلمين في مصر والشام والعراق والحجاز وسائر بلاد المسلمين كانوا أشاعرة بل كان أمير المؤمنين المأمون وأخوه المعتصم وابنه الواثق على مذهب المعتزلة الذين يقولون بخلق القرآن وإنكار صفات الله تعالى، ولم يأمر أحد من العلماء المعتبرين بخلعهم والخروج عليهم وعدم طاعتهم أو القعود عن القتال معهم ولأن هذا من الأمور الهامة ينص عليه العلماء عليه في عقائدهم وكان الإمام أحمد وغيره من علماء السنة يأمرون بطاعتهم وينهون أشد النهي عن الخروج عليهم ويقاتلون العدو معهم ويدعون لهم.



وهذا واضح على مذهب أهل السنة لأنهم لا يرون الأشاعرة ونحوهم كفاراً بل هم على الإسلام وإن كانوا قد ضلوا في توحيد الأسماء والصفات وغيره فهم مسلمون .



أما مذهب الأشاعرة في صفات الله تعالى وفي بعض مسائل الإيمان والقدر فهو ضلال بين وفيه تناقض واضح فهم في ذلك بعيدون عن أهل السنة فليسوا منهم بل مذهب الأشعرية أمشاج من مذاهب المتكلمين والفلاسفة والصوفية والسنة , وإذا لم يخلص الحق من الباطل فلا يكون على السنة التي جاء بها رسول صلى الله عليه وسلم ، وكان عليها أصحابه وأتباعهم إلى اليوم , ثم الإنتساب إلى مذهب الأشعرية بدعة ضلالة ويقال مثل ذلك في مذهب الماتريدية , وكيف يكون من أهل السنة من يخالف صريح القرآن وحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في مثل مسألة الاستواء على العرش وعلو الله تعالى على خلقه ونحو ذلك .



ونسأل الله تعالى لنا ولهم الهداية إلى الحق وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا أتباعه وأن يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه وألا يجعل علينا الأمر ملتبساً فنضل .



وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وأزواجه وجميع صحبه والله أعلم



قاله وكتبه

عبدالله بن محمد الغنيمان

16/1/1428هـ

ولي ملاحظات اخري علي الفتوي اؤجلها بعد معرفة ردك

waleed
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 130
رقم العضوية : 208
تاريخ التسجيل : 12/01/2009
نقاط التميز : 137
معدل تقييم الاداء : 3

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف waleed في الأربعاء 22 أبريل - 10:43

love for ever كتب:
يعني حضرتك مقتنعة ان الحاجات دي حرام والحاجات التانية فيها شبهات ومشكلتهم في نظرك ان تغالوا في بعضالامور والاهم انك بتشككي اصلا في القائمة الاساسية او القائمة المختصرة
طيب اية رايك لو جبتلك في كل بند من القايمة الاساسية او المختصرة دليل علية من كلامهم ومن مواقعهم الرسمية
وما يقابلة من اجتهاد لعلماء اخرين لا يروي رايهم
الحقيقية لا اعلم هل الموضوع يحتمل كل هذا ام لا خصوصا انة من الممكن ان يتشعب الحوار
عموما الراي لكم
اه طبعا مقتنعه انها حرام والاراء الاخرى فيها مشكوك فيه ومنها مابالغوا فيه
احترم رايك وان رغبتي في الاستزادة باراء مختلفة ما زال عرضي قائما

الاهم انك بتشككي اصلا في القائمة الاساسية او القائمة المختصرة
عن اي قائمه تتحدث
عن القائمة الاساسية التي اوردها شريف في اصل الموضوع وعن القائمة المختصرة التي اوردتها انتي
استاذ وليد قبل ما نحكم على اي فئه لابد ان تكون اما قرأة قراءات موثقه عنها او تعاملت تعامل فعلي معها حدث الامران حدثا معي انا بقول لك انا بتعامل مع ناس عايشين في السعوديه منذ سنين ومتأثرين جدا بالفكر الوهابي وكم احترمهم لا يكفرون أحد الظاهر انهم مصريين ولم يتشربوا الفكر الوهابي بعد انا لا يعنيني ماورد قدر ما يعنيني مارأيت وتعاملت بالفعل سبق وذكرت ان المعلومات دي غير مسلم بها والحقائق نسبيه تعتمد على رؤية الفرد للأمور واني ضد الحزبيه الدينيه انا مسلم فقط نتفق جميعا في الاصول ونختلف في أمور فرعيه راي سديد
الاهم من هذا كله الاتي في كل بلد اسلاميه هناك اهل العلم بالدين وهم من يقصدهم العامه في الفتوى او النصيحه او المعلومه الدينيه تمام......نأخذ مثال مصر
المتكلم في الدين واحد من ثلاث اما صوفي او ازهري او اخوان مسلمين لم يكفر احد منهم الاخر نسيتي الوهابيين المصريين وهولاء هم الاعلي صوتا نتفق ونختلف وفي الاخر كلنا مسلمين واتفقنا ان التكفير كلمه كبيره جدا لا يجوز لفئه تكفير الاخرى احضرت ما يثبت انهم يكفرون عموم المسلمين ولو شئتم لاحضرت المزيد
السعوديه نفس الشئ ولو انهم كفروا بعض هم لا يكفرون بعضهم انما يكفرون من خالفهم كما تقول اين قلت هذا لتقاتلوا ؟؟؟؟ وهذا لم يحدث على الاطلاق

شريف محيي
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 103
رقم العضوية : 131
تاريخ التسجيل : 08/10/2008
نقاط التميز : 121
معدل تقييم الاداء : 6

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف شريف محيي في الأربعاء 22 أبريل - 12:01

اقدم لكم ابلغ ايات الاعتذار لعدم متابعتي للموضوع لانشغالي في بعض الامور من ناحية
ولتصوري ان الموضوع لن يجذب الانتباة او سيتم تجاهلة لان الكثيرين يعتقدون ان انتقاد الوهابية غير جائز شرعا
ولكنكم خيبتم ظني فلكم مني جميعا كل الشكر والتقدير
فاتني الكثير للاسف ولكن الاخ وليد جزاة الله كل خير قال اغلب ما كنت ساقولة وربما اكثر وافضل مني ولذالك حتي لا اطيل عليكم ساناقش ما لم تناقشوة واعلن موافقتي علي ما تم نقاشة
واول مداخلة كانت للاخ مارك قال فيها
[/quote]الموضوع لا يمت للحقيقة ابدا, ويفتقر للعرض العلمي والديني للموضوع, والكاتب يشرح فكرة الغرب فقط لهذه الجماعة, وحتى لو كنت اخي الكريم من المخالفين لها, فهذا حقك, وانا ايضا لا تروق لي تصرفات هذه الجماعة ابدا, ولكن هذا لا يبرر لنا الهجوم على حركة اسلامية موجودة اليوم على الساحة الاسلامية, ولا يجوز ان نتهم السعودية برأس الحية, لذلك ارجو اعادة طرح الموضوع بطريقة علمية وحيادية ولك ان تنتقد الوهابية ما تشاء...وتقبل فائق الاحترام [quote]
وان كنت اتحفظ علي جملة لا يمت للحقيقة ابدا الا اني اعدك بان العرض الذي ساقدمة سيكون باذن الله عرض علمي وديني ومحايد

شريف محيي
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 103
رقم العضوية : 131
تاريخ التسجيل : 08/10/2008
نقاط التميز : 121
معدل تقييم الاداء : 6

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف شريف محيي في الأربعاء 22 أبريل - 13:53

عادل كتب:السلام عليكم
حتي نكون منصفين وعقلانيين في مناقشة هذا الموضوع فيجب علينا اما ان نصبر حتي ياتي من ينتمي للفكر الوهابي ويرد علي كل النقاط التي تحتاج رد
واما ان نتجرد نحن من لفكارنا المسبقة حول هذة الفرقة ونناقش فكرها بحيادية تامة وبدون تحيز او اتخاذ مواقف مسبقة معها او ضدها
مناقشة تهتم بالفكر المجرد دون التطبيقات التي ربما اساءت للفكر
الخيار لكم
ان اخترتم الخيار الاول فلا نزيد عما هو مكتوب وان اخترتم الخيار الثاني
فيجب علينا ان نستحضر ما يمكن مناقشتة كفكر
ولا اجد في هذة الحالة الا كتاب كشف الشبهات للشيخ محمد عبد الوهاب
وهذا الكتاب يعتبر العمود الفقري لفكرهم
ساعرض الكتاب كاملا لمن لا يملك نسخة منة
ومن يريد اثبات موافقتة او معارضتة لما هو موجود فية فليتفضل باقتباس الفقرات التي سيرد عليها
بالتاكيد انتم تعرفون اني لست من انصار الوهابية بل انا من اكثر المناهضين لهم لكنها الامانة العلمية تقتضي ان نكون منصفين
احيك علي نزاهتك وامنتك العلمية واحيي فيك روح الباحث عن الحق والحقيقة
واشكرك علي طرحك الموضوعي المتزن وما دام المنتدي يخلوا من الوهابيين فليس امامنا الا ان ننقاش كتاب كشف الشبهات وهو بالفعل يمثل العمود الفقري للفكري الوهابي او هو الاساس الذي بني علية هذا الفكر
وان شاء المولي الكريم ستكون مناقشة علمية موضوعية هادئة
قال المؤلف رحمة الله (ملاحظة هم لا يقولون عن المخالفين لهم المرحوم او رحمة الله او حتي فلان انما يستخدمون كلمة الهالك او المقبور وهذة اساءة ادب لن اجاريهم فيها وانما ساستخدم كلمة رحمة الله سائلا المولي ان يشملة بعطفة ورحمتة والا يحاسبة بعملة )
اعْلَمْ - رَحِمَكَ اللَّهُ - أنَّ اَلتَّوحِيدَ هُوَ إِفْرَادُ اللَّهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى بِالعِبَادَةِ . وَهُوَ دِينُ الرُّسُلِ الَّذِي أرْسَلَهُم اللَّهُ بِهِ إِلَى عِبَادِهِ
تعريف التوحيد هنا فية قصور لان التوحيد اعم من ذلك فهو اعتقاد وحدانية الله تعالى في ذاته وصفاته وافعاله وانه لا معبود بحق الا الله
فهوقد قصر تعريف التوحيد على فعل العبد وهو إفراد الله بالعبادة مع ان التوحيد اعم من ذلك
وانما أقتصر على ذلك لسببين فيما يظهر
الأول انه يعتقد ان التوحيد الذي ارسل به الرسل هو توحيد العبادة فقط كما سياتي في كلامه غفر الله له
الثاني انه ركز في كتابه ودعوته على هذا القسم من التوحيد بخلاف بقية الأقسام
فَأَوّلهُمْ نُوحٌ  ، أرْسَلَهُ اللّهُ إِلَى قَوْمِهِ لَمَّا غَلَوْا فِي الصَّالِحِينَ : وَدّاً ، وَسُوَاعاً ، ويَغُوثَ ، وَيَعُوقَ ، وَنَسْراً . وآَخِرُ الرُّسُلِ مَحَمَّدٌ  ، وَهُوَ الَّذِي كَسَّرَ صُوَرَ هَؤُلاءِ الصَّالِحِينَ ، أرْسَلهُ اللَّهُ إِلَى أُنَاسٍ يَتَعَبَّدُونَ ، وَيَحُجُّونَ ، وَيَتَصَدَّقُونَ ، وَيَذْكُرُونَ اللَّهَ ، وَلَكِنَّهُمْ يَجْعَلُونَ بَعْضَ الْمَخْلُوقِينَ وَسَائِطَ بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ اللهِ  ، يَقُولُونَ : نُرِيدُ مِنْهُم التَّقَرُّبَ إِلَى اللَّهِ - تَعَالَى - ، وَنُرِيدُ شَفَاعَتَهُمْ عِنْدَهُ ، مِثْلَ الْملائِكَةِ وَعِيسَى ، وَمَرْيَمَ ، وَأُنَاسٍ غَيْرِهِمْ مِن الصَّالِحِينَ
هنا يصور الشيخ ان نوحاً عليه السلام بعث لمجرد ان قومه غلو في الصالحين
وهذا صحيح لكنه و سع المعنى بينما المعنى الذي بعث له عليه السلام اخص
ااذ المعنى الذي بعث لدفعه ـ عليه السلام ـ من اسوا صور الغلو ذلك انهم عبدوا اصناما صنعوها على صور هؤلاء العلماء وادعوا انهم شركاء لله تعالى
فليس مجرد غلو بل هو اعظم مراتب الغلو وهو اعتقاد انهم شركاء لله تعالى مع صرف العبادة لهؤلاء الشركاء
أما قولة (وآخر الرسل محمد ، وهو الذي كسر صور هؤلاء الصالحين )فالحق ان الرسول صلى الله عليه وسلم كسر الأرباب المزعومة كهبل وغيره من الأصنام التي كان الناس يعتقدون انها اندادا لله تعالى وليست مجرد صور للصالحين
وَإلاَّ فَهَؤُلاءِ اَلْمُشْرِكُونَ . يَشْهَدُونَ أنَّ اللَّهَ هُوَ الخَالِقُ - وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ ، وَأَنَّهُ لا يَرْزُقُ إِلاَّ هُوَ، وَلا يُحْيِي وَلا يُمِيتُ إِلاَّ هُوَ، وَلا يُدَبِّرُ الأَمْرَ إِلاَّ هُوَ ، وَأنَّ جَميع اَلسَّمَاوَاتِ السَّبْعِ ، وَمَنْ فِيهِنَّ ، وَالأَرَضِينَ السَّبْعِ وَمَنْ فِيهَا كُلَّهُمْ عَبِيدُهُ ، وَتَحْتَ تَصَرُّفِهِ وَقَهْرِهِ .فَإِذَا أرَدت اَلدَّلِيلَ عَلَى أنَّ هَؤُلاءِ الْمُشْرِكِينَ - الَّذِينَ قَاتَلَهُم رَسُولُ اللَّهِ  - يَشْهَدُونَ بِهَذَا فَاقْرَأْ عَلَيْهِ  قُلْ مَنْ يَرْزُقُكُمْ مِنْ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ أَمَّنْ يَمْلِكُ السَّمْعَ وَالأَبْصَارَ وَمَنْ يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنْ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيِّتَ مِنْ الْحَيِّ وَمَنْ يُدَبِّرُ الأَمْرَ فَسَيَقُولُونَ اللَّهُ فَقُلْ أَفَلا تَتَّقُونَ( ) ، وَقَوْلَهُ تَعَالَى  قُلْ لِمَنِ الأَرْضُ وَمَنْ فِيهَا إِنْ كُنتُمْ تَعْلَمُونَ ، سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلا تَذَكَّرُونَ ، قُلْ مَنْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ ، سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلا تَتَّقُونَ ، قُلْ مَنْ بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلا يُجَارُ عَلَيْهِ إِنْ كُنتُمْ تَعْلَمُونَ ، سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُونَ( ) وَغَيْرَ ذَلِكَ مِنَ الآيَاتِ .
إِذَا تَحَقَّقْتَ أنَّهُمْ مُقِرُّونَ بِهَذَا ، وَأَنَّهُ لَمْ يُدْخِلْهُمْ في التَوُحِيدِ الَّذِي دَعَتْ إِلَيْهِ الرُّسُلُ ، وَدَعَاهُمْ إِلَيْهِ رَسُولُ اللَّهِ  ، وَعَرَفْت أن التَّوحِيدَ - الَّذِي جَحَدُوهُ - هُوَ تَوْحِيدُ العِبَادَةِ ، الَّذِي يُسَمِّيهِ الْمُشْرِكُونَ فِي زَمَانِنَا الاعْتِقَادَ ، وَكَانُوا يَدْعُونَ اللَّهَ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى لَيْلاً وَنَهَاراً :
ثُمَّ مِنْهُمْ مَنْ يَدْعُو اَلْمَلائِكَةَ لأَجْلِ صَلاحِهِمْ ، وَقُرْبِهِمْ مِن اللَّهِ  ؛ لِيَشْفَعُوا لَهُمْ .
أَوْ يَدْعُو رَجُلاً صَالِحاً مِثْلَ اللاَّتِ أَوْ نَبِيًّا مِثْلَ عِيسَى ، وَعَرَفْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ  قَاتَلَهُمْ عَلَى هَذَا الشِّرْكِ وَدَعَاهُمْ إِلَى إِخْلاَصِ الْعِبَادَةِ لِلَّهِ ، كَمَا قَالَ تَعَالَى : وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلاَ تَدْعُوا مَع اللَّهِ أحداً( ) ، وَقَالَ تَعَالَى : لَهُ دَعْوَةُ الحَقِّ وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ لا يَسْتَجِيبُونَ لَهُمْ بِشَيْءٍ إِلاَّ كَبَاسِطِ كَفَّيْهِ إِلَى الْمَاءِ لِيَبْلُغَ فَاهُ وَمَا هُوَ بِبَالِغِهِ وَمَا دُعَاءُ الْكَافِرِينَ إِلاَّ فِي ضَلالٍ( ) ، وَتَحَقَّقْتَ أنَّ رَسُولَ اللَّهِ  قَاتَلَهُمْ لِيكُونَ الدُّعَاءُ كُلُّهُ لِلَّهِ ، وَالذَّبْحُ كُلُّهُ لِلَّهِ ، وَالنَّذْرُ كُلُّهُ لِلَّهِ ، وَالاسْتِغَاثَةُ كُلُّهَا بِاللَّهِ وَجَمِيعُ أنْوَاعِ الْعِبَادَةِ كُلُّهَا لِلّهِ ، وَعَرَفْتَ أنَّ إِقْرَارَهمْ بِتَوْحِيدِ الرُّبُوبِيَّةِ لَمْ يُدْخِلْهُمْ فِي الإِسْلاَمِ ، وَأَنَّ قَصْدَهُم الْمَلائِكَةَ ، أَوْ الأنْبِيَاءَ ، أَوْ الأَوْلِيَاءَ يُرِيدُونَ شَفَاعَتَهُمْ وَالتَّقَرُّبَ إِلَى اللَّهِ بِذَلِكَ هُوَ الَّذِي أَحَلَّ دِمَاءَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ عَرَفْتَ حِينَئِذٍ التَوْحِيدَ - الَّذِي دَعَتْ إِلَيْهِ الرُّسُلُ ، وَأبَى عَنِ الإِقْرَارِ بِهِ الْمُشْرِكُونَ -
االمؤلف هنا يتكلم عن توحيد الربوبية وتوحيد الربوبية هو افراد الله تعالى بافعاله
ومن افعاله ما ذكرة المؤلف كالخلق والرزق والتدبير
ومن افعالة ما لم يذكرة المؤلف كالبعث والحشر ونشر الصحف والجزاء وغير ذلك من افعاله جل جلاله
ونري ان اهل الشرك اقروا لله تعالي بالرزق والخلق والتدبير
قال تعالى {قُلْ مَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ أَمَّن يَمْلِكُ السَّمْعَ والأَبْصَارَ وَمَن يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيَّتَ مِنَ الْحَيِّ وَمَن يُدَبِّرُ الأَمْرَ فَسَيَقُولُونَ اللّهُ فَقُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ}
ولكنهم (اهل الشرك ) لم يقروا ببعض افعال الله تعالى كالبعث والحشر ونشر الصحف والجزاء وغير ذلك من أفعاله جل جلاله
فجميع هذه الأفعال لله تعالى يكفرون بها
فهم اذن لم يقروا لله بافعاله بل كفروا بها قال تعالى {زعم الذين كفروا أن لن يبعثوا ..}
وكانوا يعتقدون ان هناك من المخلوقات من يستقل بتدبير بعض امور الكون وهذا شرك في الربوبية
ومن ذلك اعتقادهم ان التمائم تدفع الضر لا على وجه السببية بل على جهة الاستقلال او الشراكة لله تعالى
و دليل ذلك فقوله صلى الله عليه وسلم (( من تعلق تميمة فقد أشرك)
ولابن أبي حاتم عن حذيفة أنه راى رجلاً في يده خيط من الحمى فقطعه وتلا قوله تعالي ( وما يؤمن أكثرهم بالله إلا وهم مشركون)
ولا وجه لصرف ذلك إلى الشرك الأصغر الا ظن المؤلف وغيره انهم وحدوا الله في افعاله
وهذا باطل بل هم مشركون في ذلك الشرك الأكبر
ولذا فالنصوص الشرعية تبقى على ظاهرها حتى يرد ما يصرفها عن ظاهرها من ادلة اخرى
مما سبق نستخلص ان
1ـ ان المشركين اشركوا في الربوبية والعبادة لا في العبادة فقط كما يظن المؤلف وغيره ممن سبقه ومن قلده في ذلك
2ـ ان الشهادة للمشركين في عصر الرسل بتوحيد الله في افعاله وهو توحيد الربوبية شهادة باطلة
3ـ ان الاحكام الدينية تؤخذ من مجموع النصوص لا من تجزئتها
فكونهم اقروا لله بالخلق والرزق وبعض الأفعال فلا يعني ذلك انهم موحدون في الربوبية لان معنى الربوبية اوسع من ذلك لانه ايمان وتوحيد لله بجميع افعاله لا بعضها

[quote]وَهَذَا التَّوُحِيدُ هُوَ مَعْنَى قَوْلِكَ : (لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ) ؛ فَإِنَّ الإِلَـهَ عِنْدَهُمْ هُوَ الَّذِي يُقْصَدُ لأَجْلِ هَذِهِ الأُمُورِ ، سَوَاءً كَانَ مَلَكًا ، أَوْ نَبِيًّا ، أَوْ وَلِيَّا، أَوْ شَجَرَةً ، أَوْ قَبْرًا ، أَوْ جِنِّيًّا، لَمْ يُرِيدُوا أنَّ (الإِلَـهَ) هُوَ الْخَالِقُ الرَّازقُ الْمُدبِّرُ ، فَإِنَّهُمْ يَعْلَمُونَ أنَّ ذلِكَ لِلَّهِ وَحْدَهُ كَمَا قَدَّمْتُ لَكَ ، وَإِنَّمَا يَعْنُونَ بِـ (الإِلَـهِ) مَا يَعْنِي الْمُشْرِكُونَ فِي زَمَانِنَا بِلَفْظِ (السَّيِّدِ) ، فَأَتَاهُم النَّبِيُّ  يَدْعُوهُمْ إِلَى كَلِمَةِ التَّوْحِيدِ ، وَهِي (لاَ إِلَـهَ إِلاَّ اللَّهُ) . والْمرَادُ مِنْ هَذِهِ الْكَلِمَةِ مَعْنَاهَا لاَ مُجَرَّدُ لَفْظِهَا . وَالْكُفَّارُ الْجُهَّالُ يَعْلَمُونَ أَنَّ مُرَادَ النَّبِيِّ  بِهَذِهِ الْكَلِمَةِ هُوَ إِفْرَادُ اللَّهِ - تَعَالَى - بِالتَعَلُّقِ ، وَالْكُفْرُ بِمَا يُعْبَدُ مِنْ دُونِهِ ، وَالْبَرَاءَةُ مِنْهُ ؛ فَإِنَّهُ لَمَّا قَالَ لَهُمْ : (قُولُوا : لاَ إِلَـهَ إِلاَّ اللَّهُ)( ) قَالُوا : أَجَعَلَ الآلِهَةَ إِلَـهًا وَاحِدًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عُجَابٌ( ) .
فَإِذَا عَرَفْتَ أَنَّ جُهَّالَ الْكُفَّارِ يَعْرِفُونَ ذَلِكَ فَالْعَجَبُ مِمَّنْ يَدَّعِي الإِسْلاَمَ وَهُوَ لا يَعُرِفُ مِنْ تَفْسِيرِ هَذِهِ الْكَلِمَةِ مَا عَرَف جُهَّالُ الْكُفَّارِ، بَلْ يَظُنُ أَنَّ ذَلِكَ هُوَ التَّلَفُّظُ بِحُرُوفِهَا مِنْ غَيْرِ اعْتِقَادِ الْقَلْبِ لِشَيءٍ مِنَ الْمَعَانِي ، وَالْحَاذِقُ مِنْهُمْ يَظُنُّ أَنَّ مَعْنَاهَا : لا يَخْلقُ ، وَلا يَرْزُقُ ، وَلا يُدَبِّرُ إِلاَّ اللَّهُ .
فَلا خَيْرَ فِي رَجُلٍ جُهَّالُ الْكُفَّارِ أعْلَمُ مِنْهُ بِمَعَاني (لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ) .
إِذَا عَرَفْتَ مَا قُلْتُ لَكَ مَعْرِفَةَ قَلْبٍ ، وَعَرَفْتَ الشِّرْكَ بِاللَّهِ الَّذِي قَالَ اللَّهُ فِيهِ إِنَّ اللَّهَ لا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا ( )، وَعَرَفْتَ دِينَ اللَّهِ الَّذِي بَعَثَ بِه الرُّسُلَ مِنْ أَوَّلِهِمْ إِلَى آخِرِهِمْ ، الَّذِي لا يَقْبَلُ اللَّهُ مِنْ أحَدٍ سِوَاهُ ، وَعَرَفْتَ مَا أصْبَحَ غَالِبَ النَّاسِ عَلَيْهِ مِنَ الْجَهْلِ بِهَذَا أَفَادَكَ فَائِدَتَيْنِ :
الأُولَى : الْفَرَحُ بِفَضْلِ اللَّهِ وَرَحْمَتِهِ ، كَمَا قَالَ تَعَالَى قُلْ بِفَضْلِ اللَّهِ وَبِرَحْمَتِهِ فَبِذَلِكَ فَلْيَفْرَحُوا هُوَ خَيْرٌ مِمَّا يَجْمَعُونَ ( ).
وَأَفَادَكَ أَيْضاً : الْخَوْفَ الْعَظِيمَ فَإِنَّكَ إِذَا عَرَفْتَ أَنَّ الإِنْسَانَ يكْفُرُ بِكَلمَةٍ يُخْرِجُهَا مِنْ لِسَانِهِ ، وَقَدْ يَقُولُهَا - وَهُوَ جَاهِلٌ - فَلا يُعْذَرُ بِالْجَهْلِ ، وَقَدْ يَقُولُهَا وَهُوَ يَظُنَّ أنَّهَا تُقَرِّبهُ إِلىَ اللَّهِ - كَمَا ظَنَّ الْكُفَّارُ - ، خُصُوصاً إِنْ ألْهَمهُ اللَّهُ مَا قَصَّ عَنْ قَوْمِ مُوسَى  مَع صَلاحِهِمْ وَعِلْمِهِمْ أَنَّهُمْ أتَوْهُ قَائِلِينَ اجْعَلْ لَنَا إِلَهـاً كَمَا لَهُمْ آلِهَةٌ( ) ، فَحِينَئِذٍ يَعْظُمُ خَوْفُهُ ، وَحِرْصُهُ عَلَى مَا يُخَلِّصُهُ مِنْ هَذَا وَأمْثَالِهِ .
وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ - سُبْحَانهُ - مِنْ حِكْمَتِهِ لَمْ يَبْعَثْ نَبِيّاً بِهَذَا التَوْحِيدِ إِلاَّ جَعلَ لَهُ أعْدَاءً كَمَا قَالَ تَعَالَى وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ( ). وَقَدْ يكُونُ لأَعْدَاءِ التَّوْحِيدِ عُلُومٌ كَثِيرَةٌ وَحُجَجٌ ، كَمَا قَالَ تَعَالَى فَلَمَّا جَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَرِحُوا بِمَا عِنْدَهُمْ مِنْ الْعِلْمِ وَحَاقَ بِهِمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُون( ).
إِذا عَرَفْتَ ذَلِكَ ، وَعَرَفْتَ أنَّ الطَّرِيقَ إِلَى اللَّهِ لاَبُدَّ لَهُ مِنْ أعْدَاءٍ قَاعِدِينَ


ليس بصحيح أن كفار قريش يعنون بالاله ما يعنيه علماء الحنابلة والشافعية وغيرهم من العلماء في زمن المؤلف وغيره بلفظ السيد كما يقول !
ولفظ السيد يراد به معان مختلفة كما قال ابن الأثير : السيد يطلق على الرب والمالك، والشريف ،والفاضل ،والكريم ،والحليم، ومتحمل أذى قومه ، والزوج ،والرئيس،والمقدم . وأصله من ساد يسود فهو سيود فقلبت الواو ياء لأجل الياء الساكنة قبلها ثم أدغمت. أنتهى من كتاب النهاية في غريب الحديث مادة (السين مع الواو).
فالناس يقصدون بالسيد اذا أطلقوه اما الرئيس فيهم او من كان من نسل الرسول صلى الله عليه وسلم وهم الاشراف او نحوها من المعان
ومراد المؤلف ان الناس في زمانه يعتقدون في السادة ما يعتقده كفار قريش في الاصنام التي يسمونها الالهة
وهذا باطل بلا شك
فالناس وعلى راسهم علماء نجد من الحنابلة وغيرهم من علماء سائر اهل السنة يعتقدون انه لااله الا الله يتلفظون بها ويعتقدونها ويؤمنون بمعناها
وهي شهادة التوحيد ولا ينقضها الا الشرك او غيره من انواع الردة والاصل فيمن قالها السلامة من نقيضها حتى يثبت ذلك النقيض وعليه فقول المؤلف:
(فَالْعَجَبُ مِمَّنْ يَدَّعِي الإِسْلاَمَ وَهُوَ لا يَعُرِفُ مِنْ تَفْسِيرِ هَذِهِ الْكَلِمَةِ مَا عَرَف جُهَّالُ الْكُفَّارِ، بَلْ يَظُنُ أَنَّ ذَلِكَ هُوَ التَّلَفُّظُ بِحُرُوفِهَا مِنْ غَيْرِ اعْتِقَادِ الْقَلْبِ لِشَيءٍ مِنَ الْمَعَانِي ، وَالْحَاذِقُ مِنْهُمْ يَظُنُّ أَنَّ مَعْنَاهَا : لا يَخْلقُ ، وَلا يَرْزُقُ ، وَلا يُدَبِّرُ إِلاَّ اللَّهُ .
فَلا خَيْرَ فِي رَجُلٍ جُهَّالُ الْكُفَّارِ أعْلَمُ مِنْهُ بِمَعَاني (لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ) .)
وهذا كلام باطل ليس بصحيح وفيه دعاوى
فمن من علماء السنة أتباع المذاهب الأربعة من يقول أن المطلوب هو التلفظ بالشهادتين من غير اعتقاد القلب بوحدانية الله وأنه لا مستحق للعبادة سواه؟!

وَالْعَامِّيُّ مِنَ الْمُوَحّدِينَ يَغْلِبُ الأَلْفَ مِنْ عُلَمَاءِ هَؤُلاءِ الْمُشْرِكِين [quote]
في هذه العبارة تكفير لعلماء عصره فتنبه لذلك وقد اكد ذلك بقوله
]وَأَنَا أَذْكُرُ لَكَ أَشْيَاءَ مِمَّا ذَكَر اللَّهُ - تَعَالَى - في كِتَابِهِ جَوَابًا لِكَلامٍ احْتَجَّ بِهِ الْمُشْرِكُون في زَمَانِنَا عَلَيْنَا، [
ومراده بالمشركين هنا هم علماء الامة الذين كانوا يردون على الشيخ غفر الله للجميع

نكمل في وقت اخر
السلام عليكم
avatar
love for ever
الزعيمة
الزعيمة

عدد المساهمات : 2621
رقم العضوية : 37
تاريخ التسجيل : 08/07/2008
نقاط التميز : 3166
معدل تقييم الاداء : 81
من مواضيعي : موضوع نقاش وبحث
الخطأ؟؟؟؟؟
ماذا يحدث حولنا؟؟؟؟
صغيران اسفل العينين
مصر الاولى على العالم
اقوال مأثوره
معلومات ع الماشي
معلومات في الطب


رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف love for ever في الخميس 23 أبريل - 4:32

waleed كتب:
love for ever كتب:
يعني حضرتك مقتنعة ان الحاجات دي حرام والحاجات التانية فيها شبهات ومشكلتهم في نظرك ان تغالوا في بعضالامور والاهم انك بتشككي اصلا في القائمة الاساسية او القائمة المختصرة
طيب اية رايك لو جبتلك في كل بند من القايمة الاساسية او المختصرة دليل علية من كلامهم ومن مواقعهم الرسمية
وما يقابلة من اجتهاد لعلماء اخرين لا يروي رايهم
حضرتك مش ملاحظ اني بأيد حرمانيتها؟ يعني انا مقتنعه انها حرام اصلا يعني لو جبت اراء تانيه بتحللها هايكون ردي امر من اتنين الامور اللي مقتنعه بأنها حرام واللي ذكرتها هاقولك انه اجتهاد وله أجر ذي ماقال الاستاذ مارك لكن هنا اجتهاد واللي يعمل به ليس عليه وزر انما الوزر على من أفتاها
او اللي انا اختلف مع الوهابيه وشايفه انهم تغالوا فيه هاأيد الراي الاخر وهاتنقلب الايه يعني هنا هما اللي اجتهدوا وبرضوا لهم اجر

الحقيقية لا اعلم هل الموضوع يحتمل كل هذا ام لا خصوصا انة من الممكن ان يتشعب الحوار
عموما الراي لكم
اه طبعا مقتنعه انها حرام والاراء الاخرى فيها مشكوك فيه ومنها مابالغوا فيه
احترم رايك وان رغبتي في الاستزادة باراء مختلفة ما زال عرضي قائما

الاهم انك بتشككي اصلا في القائمة الاساسية او القائمة المختصرة
عن اي قائمه تتحدث
عن القائمة الاساسية التي اوردها شريف في اصل الموضوع وعن القائمة المختصرة التي اوردتها انتي
استاذ وليد قبل ما نحكم على اي فئه لابد ان تكون اما قرأة قراءات موثقه عنها او تعاملت تعامل فعلي معها حدث الامران حدثا معي
طيب الامرين حصلوا معاك طب انا اتعاملت اما عن القراءه لو اتخذنا الكتاب اللي عرضوا الاستاذ عادل انا برضوا مقتنعه بيه ايه بقى المشكله ؟ الكلام سليم لكن اللي حضرتك عرضته بيتنافى تماما مع اللي عرضه عادل على فكره شوف الجمله دي ذكرت في الكتاب بتنفى كل ما ذكرتم قلبا وقالبا لو انتوا مقتنعين بالكتاب اللي سرده عادل وانتوا اثنيتوا على الكتاب
((وَالرَّجُلُ إِذَا أَظْهَرَ الإِسْلاَمَ وَجَبَ الْكَفُّ عَنْهُ حَتَى يَتَبَيَّنَ مِنْهُ مَا يُخَالِفُ ذَلِكَ.
وَأَنْزَلَ اللَّهُ - تَعَالَى - فِي ذَلِكَ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَتَبَيَّنُوا وَلاَ تَقُولُوا لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمْ السَّلاَمَ لَسْتَ مُؤْمِنًا تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِنْدَ اللَّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ كَذَلِكَ كُنتُمْ مِنْ قَبْلُ فَمَنَّ اللَّهُ عَلَيْكُمْ فَتَبَيَّنُوا إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا( )، أَيْ تَثَبَّتُوا .
فَالآيـَةُ تَدُلُّ عَلَى أنَّهُ يَجِبُ الْكَفُّ عَنْهُ ، وَالتَّثَـبُّتُ ، فَإِنْ تَبَيَّنَ مِنْهُ بَعْدَ ذَلِكَ مَا يُخَالِفُ الإِسْلاَمَ قُتِلَ لِقَوْلِهِ فَتَبَيَّنُوا ، وَلَوْ كَانَ لاَ يُقْتَلُ إِذَا قَالَهَا لَمْ يَكُنْ لِلتَّثَـبُّتِ مَعْنًى .
وَكَذلِكَ الْحَدِيثُ الآخَرُ وَأَمْثَالُهُ ، مَعْنَاهُ مَا ذَكَرْتُ أَنَّ مَنْ أَظْهَرَ الإِسْلاَمَ وَالتَّوْحِيدَ وَجَبَ الْكَفُّ عَنْهُ إِلاَّ أنْ يَتَبَيَّنَ مِنْهُ مَا يُنَاقِضُ ذَلِكَ))
اعتقد الكلام واضح عدم التكفير الا بالتصريح ولو أحد خالف هذا الكلام يكون القصور في الفرد وليس الفكر او الجماعه بأكملها


انا بقول لك انا بتعامل مع ناس عايشين في السعوديه منذ سنين ومتأثرين جدا بالفكر الوهابي وكم احترمهم لا يكفرون أحد الظاهر انهم مصريين ولم يتشربوا الفكر الوهابي بعد
لأ ياسيدي نشأوا وتربوا هناك وبعدين اتوا الي هنا ولما اتناقشت معاهم قالوا الاسلام اهل السنه والجماعه والشيعه اللي هما أصلا خرجوا من المله
انا لا يعنيني ماورد قدر ما يعنيني مارأيت وتعاملت بالفعل سبق وذكرت ان المعلومات دي غير مسلم بها والحقائق نسبيه تعتمد على رؤية الفرد للأمور واني ضد الحزبيه الدينيه انا مسلم فقط نتفق جميعا في الاصول ونختلف في أمور فرعيه راي سديد
الاهم من هذا كله الاتي في كل بلد اسلاميه هناك اهل العلم بالدين وهم من يقصدهم العامه في الفتوى او النصيحه او المعلومه الدينيه تمام......نأخذ مثال مصر
المتكلم في الدين واحد من ثلاث اما صوفي او ازهري او اخوان مسلمين لم يكفر احد منهم الاخر نسيتي الوهابيين المصريين وهولاء هم الاعلي صوتا
لو كانوا اعلى صوتا لكان صوتهم على ووجدوا قبولا ورواجا وانا لم أشاهد او انك تضع احتمال اخر اني لست مصريه او مش عايشه في البلد دي
نتفق ونختلف وفي الاخر كلنا مسلمين واتفقنا ان التكفير كلمه كبيره جدا لا يجوز لفئه تكفير الاخرى احضرت ما يثبت انهم يكفرون عموم المسلمين ولو شئتم لاحضرت المزيد
السعوديه نفس الشئ ولو انهم كفروا بعض هم لا يكفرون بعضهم انما يكفرون من خالفهم
الشيعه والسنه مختلفين على الاطلاق
كما تقول اين قلت هذا
انت مش ذكرت انهم كفروا من يخالفهم وحكم المرتد القتل بالسيف وهم لم يفعلوا ذالك
لتقاتلوا ؟؟؟؟ وهذا لم يحدث على الاطلاق
[quote]


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لله قوما أخلصوا في حبه فأحبهم واختارهم خداما*** قوما اذا جن الظلام قاموا هنالك سجدا وقياما

اسلام
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 112
رقم العضوية : 134
تاريخ التسجيل : 12/10/2008
نقاط التميز : 163
معدل تقييم الاداء : 9

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف اسلام في الجمعة 24 أبريل - 9:24

فى البداية أشكر الاخ شريف على طرح هذا الموضوع الهام و الذى لا يمكن أن نسطحه من منطلق أنه يناقش فكراً بعيداً عنا ...

ان فكر- بعض - علماء المملكة قد أصبح متغلغلا فى عقول الكثير من الشباب المصرى . خاصةً بعد أن ساءت سمعة الكثير من علماء المحروسة ..و انطفأت الأزهر الذى كان يوما قبلة علماء الامة من شرقها لغربها ...

من متابعتى للموضوع .. أرى أن المشكلة تتلخص فى تغييب عقل المريد واخراص صوت المنطق . ليصبح كل ما يقوله شيخه هو الحق المطلق و كل ما يرفضه شيخه فهو باطل و رجس من عمل الشيطان !!!

و مع كامل احترامنا لهؤلاء العلماء - و الذين هم الان فى ذمة الله - الا أن تركتهم الفكرية يجب أن تفند و تصحح ..

فهم بشر لهم ما لهم و عليهم ما عليهم ...

وهو الامر الذى يصعب على مريديهم أن يتقبلوه بسهولة !!!


أتذكر أننى منذ عدة سنوات كنت أستمع بشغف الى سلسة محاضرات لأحد (علماء العصر) ذو الشعبية الواسعة ..

و كان يحكى فى احد الدروس عن دهاء عمرو بن العاص .. و قص أن عمرو عندما قدم الى مصر بحث عن قطعة أرض ليبنى عليها مسجده حتى وجد القطعة المناسبة و كانت ملك لامرأة قبطية رفضت أن تبيعها .... فما كان من الداهية عمرو بن العاص الا أن اتفق مع المرأة على أن تبيعه ما تغطيه فرو شاه مذبوحة و بثمن كبير فوافقت المرأة . فما كان منه الا أن امر بغزل الفرو ليصبح خيطا يلفه حول الارض كلها .. فتصبح ملكه !!!!



انتهت القصة و سط حولقة المريدين اعجابا بهذا الدهاء !!!! ...


دون أن يستخدم أحدا عقله ..

فلو صحت القصة لكان عمرو بن العاص داهية فى النصب ...و لكان مسجده حرام لان أرضه مسروقه ...

و لو لم تصح لكان الشيخ يسىء الى صحابى ...

و رغم ذلك .. لم يفكر أحد و لم يلتفت أحد ...




استمر وا حتى تعم الفائدة ..

فالكل يوخذ و يرد عليه الا النبى - صلى الله عليه و سلم
avatar
احلام
عضو مشارك
عضو مشارك

عدد المساهمات : 64
رقم العضوية : 64
تاريخ التسجيل : 06/08/2008
نقاط التميز : 80
معدل تقييم الاداء : 11

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف احلام في السبت 25 أبريل - 5:57

كل الشكر والتقدير لكل المحاورين وان كان الحوار يفتقد لوجود طرف يعلن صراحة انة مقتنع بوجهة النظر الاخري
والي ان ياتي هذا الطرف اتمني ان تستمروا علي نفس الاسلوب الهادي الموضوعي
فالكل يوخذ و يرد عليه الا النبى - صلى الله عليه و سلم كما قال اسلام
ولكن من المهم جدا ان لا تكونوا من يوقظ الفتنة

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) في السبت 25 أبريل - 6:21

هم ليسوا علماء المملكة كما يسميهم الأخ إسلام بل هم حركتين يجب التفريق بينهما مع انهما سلفيتين بالاسم:

1.السلفية النصية أو السلفية التقليدية أو السلفية الأصولية هي مدرسة فكرية إسلامية سنية تدعو للعودة لما يعتبروه الإسلام بأصوله النقية ونبذ البدع والأفكار الشركية، والتمسك بالسلف الصالح في كل أمور الدين والدنيا.

يعتبر السلفية أنفسهم امتداداً لمدرسة أهل الحديث بقيادة إمامها أحمد بن حنبل، وبالتالي هم حنابلة في الأصل بإختلاف في الفروع; ويعتبر ابن تيمية مؤسس المدرسة السلفية وكبير علمائها، فيلقبوه بشيخ الإسلام. وفي العصر الحديث؛ تعتبر الحركة الوهابية بقيادة محمد بن عبد الوهاب أبرز حركات إحياء الفكر السلفي في شبه الجزيرة العربية.

2.سلفية جهادية هو أحد المسميات التي يتمسك بها حاملو فكر الجماعات الإسلامية الحديثة مثل القاعدة و غيرها و مناصريهم للتعرف عن نفسهم أو عن مدرستهم الفكرية العقائدية. الاسم يشير صراحة إلى رغبة هؤلاء الأشخاص في نسبة أنفسهم إلى السلف، باعتبار السلف هم خير قدوة ومدرسة يجب أن تحتذى، لكن في نفس الوقت يركزون على موضوع الجهاد الذي يعتبرون أن باقي من ينتسب للسلفية متقاعسون عنه.

من أبرز الإشكاليات التي أحاطت بعلاقة الجماعات الإسلامية السلفية الجهادية بالحكومات تتمثل في تجارب اشتباك تلك الحركات مع بعض الحكومات اشتباكاً إيجابيا يقترب كثيرا من التحالف أو الاندماج مثلما حدث في السودان من 1992 إلى 1996 ثم في أفغانستان من 1996 إلى 2001 وبينهما تجربة جبهة الإنقاذ في الجزائر, غير أن هذه التجارب لم تتعرض للفحص الدقيق أو الدراسة المستفيضة حول معطياتها ونتائجها حتى الآن.

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

yosef
عضو مشارك
عضو مشارك

عدد المساهمات : 51
رقم العضوية : 207
تاريخ التسجيل : 10/01/2009
نقاط التميز : 54
معدل تقييم الاداء : 3

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف yosef في الأحد 26 أبريل - 0:56

الاخوة الاعزاء
اركم تتحدثون عن الوهابية وتنسبون اليها كل شر دون ان تقدموا تعريفا لما اسميتموا بالوهابية
وحتي تتضح المفاهيم وتعم الفائدة اقدم لكم بحثا بعنوان تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية
لمؤلفة د/محمد سعد الشّويعر جزاة الله كل خير


مقدمة الطبعة الثالثة

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، وعلى آله وصحبه والتابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين: أما بعد
فإن الجامعة الإسلامية مؤسسة علمية وثقافية، تعمل على هدى الشريعة الإسلامية ، وتقوم بتنفيذ السياسية التعليمية بتوفير التعليم الجامعي، والدراسات العليا، والنهوض بالبحث العلمي، والقيام بالتأليف والترجمة والنشر، وخدمة المجتمع في نطاق اختصاصها.
لذا رأت طباعة هذا الكتاب القيم (تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية) لمعالي الدكتور محمد بن سعد الشويعر، وهو كتاب يطابق عنوانه يوضح خطأ تاريخياً بسببه حصل التجني على شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب ودعوته إلى التوحيد الذي هو حق الله على العبيد، كما هي دعوة الرسل من أولهم إلى خاتمهم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وعليهم وسلم، وحصل سوء الفهم الذي استغله أعداء الإسلام والمسلمين للتفريق بينهم وتمزيق وحدتهم، فلعل هذا الكتاب القيم يسهم في إزالة اللبس وتصحيح مفاهيم خاطئة وكبت نوايا فاسدة.
أدعو الله أن ينفع به الإسلام والمسلمين وان يجزي مؤلفه خير الجزاء.
وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين والتابعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين.

مدير الجامعة الإسلامية
د. صالح بن عبد الله العبود


--------------------------------------------------------------------------------

[سبب التأليف]

كنت قد أخرجت كتاباً صغيراً باسم تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية يقع في 110 صفحات تقريباً و طبع للمرة الأولى بتطوان بالمغرب عام 1407 هـ و طبعته دار المعارف بالرياض الطبعة الثانية عام 1413 هـ , أوضحت فيه بأن خصوم دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب و أعداء دين الله الحق , من أرباب المصالح الدنيوية ممن يريدون إطفاء نور الله و التصدي لمن يريد أن يحقق التوحيد الذي أمر به الله و أرسل به رسله من أولهم إلى آخرهم : دعوة و تطبيقاً و تنقية من مداخل الشرك .

فوجدوا دعوة خارجية أباضية في شمال إفريقيا نشأت في القرن الثاني الهجري باسم الوهابية نسبة إلى عبد الوهاب بن عبد الرحمن بن رستم الخارجي الأباضي , ووجدوا فتاوى من علماء المغرب و الأندلس ممن عاصرها أو جاء بعدها فأرادوا شيئاً عاجلاً يحقق الغرض و ينهض الهمم لإسكات الدعوة الجديدة خوفاً من توسع الدائرة الإسلامية حيث قامت الدولة السعودية الأولى مناصرة للدعوة التي قام بها الشيخ محمد بن عبد الوهاب – فتصافحت يداً الإمامين : محمد بن سعود و محمد بن عبد الوهاب رحمهما الله في عام 1157 هـ على القيام بهذه الدعوة نصرة لدين الله و أداء لأمانة التبليغ .

فوفق الله و لقيت الدعوة قبولاً و تأييداً حيث امتدت إلى العام الإسلامي كله و تأثر بها العلماء من الحجاج و بدأوا في نشرها في بلادهم ....

فخاف المنتفعون دنيوياً من آثارها ووجدوا الضالة في الوهابية الرستمية , المدفون خبرها في سجلات التاريخ فنبشوا في فتاوى العلماء حولها و كانت فرصة بإلباس الثوب القديم للدعوة الجديدة ووجدت الإشاعة صدى في النفوس لأن أرباب المنافع الدنيوية جهدوا في التمويه و التشويه و الناس عادة يتلقفون الكذب أكثر من اهتمامهم و تحريهم للصدق .

و لذ فإن للإشاعات دوراً كبيراً في تغيير المفاهيم ووضع تصورات تغاير الواقع ... بحسن نية أو سوء فهم . وفي حدود عام 1407 هـ كان نقاش علمي مع أحد علماء المغرب حول دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب – رحمه الله – حقق نتيجة مرضية و صحح مفهوماً تاريخياً سائداً و قد رغب إلى أكثر من أخ كريم ذكر سبب التأليف تلك الرسالة كتابياً حيث ذكرتها لهم شفوياً لأنه أمكن في البلاغ و يطلع عليها أكبر عدد ممكن حيث تبقى حية لمن يريدها و اســتجابة لذلك أقول :-

قد يكون من المناسب الاشتراك مع القارئ في السبب الذي من أجله كتبت : تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية , ولأن الله قد جعل لكل شئ سبباً فكان هذا الحوار الذي تولد عنه النقاش العلمي المقنع و الحوار الهادئ المثمر هو السبب المباشر لكتابة هذه الرسالة .

( ففي عام 1407 هـ، كنت في مهمة لموريتانيا ، ثم عرجّنا على السنغال ، وكان خط سير الطيران ملزماً لنا بالبقاء في المملكة المغربية ستة أيام .

وفي أحد الأيام كنت في ضيافة أحد الأساتذة بإحدى الجامعات هناك ، وأرمز له : بالدكتور عبد الله . وفي جلسة بمكتبته دارت أحاديث شتى ، ومن محبته للملكة وحضور مؤتمرات عديدة بها ، طرح عليّ هذا السؤال أمام الحاضرين ،وعددهم يقارب الاثني عشر شيخاً من فضلاء البلاد هناك .

قال إننا نحب المملكة ، ونفوس المسلمين وقلوبهم تهفوا إليها ، وبيننا وبينكم تقارب كبير وتفاهم بين القيادات ، وإعجاب بما يؤديه حكام وعلماء المملكة من جهود مخلصة للإسلام والمسلمين ، ولكن حبذا لو تركتم المذهب الوهابي الذي فرق بين المسلمين ؟! .

فأجبته : قد يكون علق بالذهن معلومات خاطئة ، مأخوذة من غير مصدرها السليم ، ولكن حتى تلتقي المفاهيم ، نحب أن نطرح الموضوع بحضور الإخوة للنقاش العلمي المقرون بالبراهين .. ثم قلت :-

ولما كان كل إنسان ترتاح نفسه ، ويطمئن قلبه ، لما ألفه علماء بلده ، فإنني في هذا الحوار لن أخرج عما في محتويات هذه المكتبة ، التي تضمنا جدرانها الأربعة ؛ لأنك كما تراني الآن لا أحمل كتاباً ، ولم يخطر ببالي مثل هذا النقاش .
ولذا وقبل أن نبدأ : أرجو أن يكون نقاشنا بعيداً عن التعصب والانفعال ، أو طرح الآراء بدون دليل مقنع يعول عليه ، لأن نشدان الحقيقة هو هدفنا ، والامتثال لأمر الله وأمر رسوله صلى الله عليه وسلم هو غايتنا ، ونصر الدين هو المؤمل من كل منّا .

قال : أوافقك على هذا ، وأصحاب الفضيلة المشايخ هم الحكم بيننا .
قلت : رضيت بذلك ، وبعد التوكل على الله أرجو أن تطرح أي مدخل للحوار .
قال : خذ مثلاً ما ذكره الونشريسي في كتابه ] المعيار [ الجزء 11 ، وهو قوله : سئل اللخمي : عن أهل بلد بنى عندهم الوهابيون مسجداً ، ما حكم الصلاة فيه ؟.
وللمعلومية : فإن كتاب ]المعيار[ هذا هو كتاب يجمع الفتاوى في الفقه المالكي ، جمعه أحمد بن محمد الونشريسي ، وطبع في 13 مجلداً ، وقد طبعته الحكومة المغربية وتوزع منه نسخ عن طريق الإهداء .

بعد طرح السؤال ، و إحضار الكتاب المذكور الجزء 11 ، أجبته : بان الفتوى على هذا السؤال صحيحة ، ونوافق اللخمي على ما جاء في فتواه .
قال إذا اتفقنا على أن هذه الفرقة ، وخطأ ما تسير عليه ، خاصة وأن المفتي قال : هذه فرقة ، خارجية ضالة كافرة ، قطع الله دابرها من الأرض ، يجب هدم المسجد ، وإبعادهم عن ديار المسلمين .

قلت : لم نتفق بعد ولا زلنا في بداية الحوار .. ولعلمك : فإن هذه الفتوى لها نظائر كثيرة قبل اللخمي وبعده ، موجودة لدى علماء الأندلس ، وفقهاء شمال أفريقيا ، وهي مستمدة من حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم في الخوارج ، الذين قاتلهم علي بن أبي طالب في النهروان .

وفي نقاشنا هذا ، سوف نصل بإذن الله إلى تصحيح المفهوم التاريخي بين ما تعنيه هذه الفرقة ، التي أفتى علماء الإسلام في الأندلس وشمال إفريقيا بشأنها ، وبين التسمية التي ألصقت وصفاً مستهجناً بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله التصحيحية . هذا التصحيح لن يكون مقنعاً إلا بقرائن وبراهين مرضيّة عندكم ، لأن رائدنا جميعاً الوصول إلى الحقيقة لذات الحقيقة .. والرأي الهادئ المقنع هو الذي تنجلي به الغشاوة وتصحح به المفاهيم .
قال: كلنا نريد الوصول لهذه الحقيقة .. ثم قال : وبعد هذه الفتوى نريد أن تعطينا ما عندك ، ونحن نستمع والإخوة يحكمون بيننا ، ويصوبّون أو يخطئون ما يقال أو يعرض أمامهم .
قلت : : سترون – إن شاء الله - ، ما ينير الطريق لمن يريد الوصول للرأي الصائب ، واستجلاء الأمر ، و لهذا : نبدأ بما لدينا من أجزاء المعيار ..
ولعلك تقرأ طرة الكتاب ليسمع الإخوة ؟ .
قال : تريد الفتوى حتى أقرأها أمامهم ، أم أبدأ بما على الغلاف الخارجي من معلومات ؟؟.
قلت : بل الغلاف الخارجي .. أو الداخلي .. فهما سواء ..
فقرأ : ] المعيار المعرب في فتاوى أهل المغرب [ ، تأليف : أحمد بن محمد الونشريسي المتوفى عام 914 هـ ، بفاس بالمغرب .
قلت لأكبر المشايخ سناً ، وهو شيخ وقور ، هادئ الطبع ، اسمه أحمد : يا شيخ أحمد سجل تاريخ وفاة الونشريسي .. فرصد ذلك عام 914 هـ .
ثم قلت : هل من الممكن إحضار ترجمة اللّخميّ ؟ .
قال : نعم .. ثم قام إلى رفّ من رفوف المكتبة فأحضر جزءاً من أحد كتب التراجم ، وفيه ترجمة : علي بن محمد اللخمي ، مفتي الأندلس وشمال إفريقيا ، والترجمة طويلة ، وفيها ثناء عليه وعلى علمه .. فقلت : إن بيت القصيد في نهاية الترجمة ، فمتى توفي ؟
قال القارئ : وتوفي عام 478 هـ .
فقلت للشيخ أحمد : اكتب تاريخ وفاة الشيخ علي اللّخمي ، فكتبه في عام 478 هـ .
فقال الدكتور عبد الله : هل تشك في علمائنا وفي فتاواهم ؟ .
قلت وما دليلك على هذا الشك ؟ . ثم التفتّ إلى المشايخ .. وقلت : هل بدر مني ما يدعو إلى الشيك الذي أوجب هذا القول ؟. فكان الجواب بالإجماع : النفي .
قلت : ولكي أنفي الشك عني ، وعن علمائنا في بلادي ، فإننا نحترمهم ونجلّهم ، ونصوّب كل فتوى تصدر عنهم ، يدعمها الدليل من الكتاب الكريم ، والصحيح من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم . ولكن الوصول إلى ما بدأنا الحديث من اجله ، مقروناً بما يدعمه ، يحتاج إلى شيء من الأناة والصبر .
ومن باب استعجال الجواب : أطرح على الجميع هذا السؤال : هل يمكن أن يفتي العلماء على معتقد لم يوجد صاحبه الذي ينسب إليه بعد ، أو الحكم على ملّة من الملل لم تظهر بعد ؟؟!! .
قالوا جميعاً : لا .. ولم يعرف هذا ، إلا ما جاء عنه إخبار من رسول الله صلى الله عليه وسلم . وهذا من معجزات النبوة ، وفي الغالب يأتي الوصف دون المسمى .
قلت موجهاً الكلام لمحدّثي : ألست تعتقد ويعتقد غيرك : أن الوهابية أول من أنشأها محمد بن عبد الوهاب في نجد ؟ قال بلى .
قلت : إن الشيخ محمد بن عبد الوهاب ، عندما أفتى اللّخمي وغيره من علماء المالكية في الأندلس . وفي الشمال الإفريقي ، كان أكثر من اثنين وعشرين من أجداده لم يولدوا بعد ، باعتبار أن المتوسط لكل قرن ثلاثة جدود ، كما أن بين وفاة عبد الوهاب بن رستم ووفاة الشيخ محمد بن عبد الوهاب ما يقرب من واحد وثلاثين جداًّ ، وعلماؤكم وعلماء المسلمين لا يعلمون الغيب ، وننزههم عن الكهانة والسحر ، وعن القول في أمر لا يعلمونه ، قال تعالى ) قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله وما يشعرون أيَّان يبعثون ( .
قال : أوضح أكثر ..!!
قلت : إن الشيخ محمد بن عبد الوهاب ولد عام 1115هـ ، ومات سنة 1206 هـ ، وبينه وبين أحمد الونشريسي الذي ألف كتاب ( المعيار ) ، ونقل الفتوى عن اللّخمي – كما مر بنا – مئتان واثنتان وتسعون سنة ( 292 ) وفق تاريخ الوفاة ، كما أن بين الشيخ محمد بن عبد الوهاب وبين اللّخمي ، وهو صاحب الفتوى سبعمائة وثمانية وعشرون عاماً (728 ) وفق تاريخ الوفاة ، وفق ما سجّل الشيخ أحمد لوفاة كل منهما .
ويقاس على هذا كل من أفتى من علماء الأندلس وشمال إفريقيا عن تلك الوهابية .
قال : هل يمكن أن توضح أكثر لما تعني .. بدليل مقنع ؟
قلت : لم يهتم علماء شمال إفريقيا والأندلس ، بالفتاوى عن الوهابية والتحذير منها ، إلا لأنها موجودة عندهم بخلاف ديار المسلمين الأخرى ، التي وضّح فرقها الشهرستاني في كتابه ( الملل والنحل ) .
وابن حزم في كتابه ( الفصل في الملل والأهواء والنحل ) .
وفي موضوعنا : ألا يوجد عندك كتاب : ( الفرق الإسلامية في شمال إفريقيا ) ، الذي ألفّه الفرنسي : ألفرد بل ، وترجمه للغة العربية : عبد الرحمن بدوي ؟ .. وهو جزء واحد .
قال : هاهو موجود .. ثم قام وأحضره .
قلت فلنقرأ في آخره ، حرف الواو .. فقرأ أحدهم : الوهبية أو الوهابية : فرقة خارجية أباضية أنشأها عبد الرحمن بن عبد الوهاب بن رستم ، الخارجي الأباضيّ ، وسميت باسمه وهابية ، الذي عطّل الشرائع الإسلامية ، وألغى الحج ، وحصل بينه وبين معارضيه حروب .. إلى أن قال : المتوفى عام 197 هـ ، بمدينة تاهرت بالشمال الأفريقي ، وأخبر بأن فرقته أخذت هذا الاسم ؛ لما أحدثه في المذهب من تغيرات ومعتقدات ، وكانوا يكرهون الشيعة قدر كراهيتهم لأهل السنة .وكان ألفرد هذا قد تحدث في كتابه المنوه عنه عن الفرق الإسلامية في الشمال الإفريقي من الفتح العربي حتى وقت المؤلف في العصر الحاضر تقريباً .
وعبد الوهاب بن رستم قد اختلف في تاريخ وفاته ، عند من كتب عنه ، ويرى الزر كلي في ( الأعلام ):أن وفاته نحو 190 هـ .
عند ذلك قلت له وللحاضرين : هذه هي الوهابية التي فرقت بين المسلمين ، وصدرت بشأنها فتاوى من علماء وفقهاء الأندلس وشمال أفريقيا ، كما تجدون في كتب العقائد عندكم ، وهم محقون فيما قالوا عنها .
أما دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب التي ناصرها الإمام محمد بن سعود – رحمهما الله – السلفية التصحيحية ، فهي ضد الخوارج وأعمالهم ؛ لأنها قامت على كتاب الله وما صح من سنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، ونبذ ما يخالفهما وهم من أهل السنة والجماعة .
والشبهة التي انتشرت في بلاد الإسلام قد روجها أعداء الإسلام والمسلمين من مستعمرين وغيرهم لكي تبث الفرقة في صفوفهم ، فقد كان المستعمرون يسيطرون على غالب العالم الإسلامي في ذلك الوقت ، وهو وقت عنفوانهم ، ويعلمون من واقع حروبهم الصليبية ، أن عدوهم الأول في تحقيق مآربهم : الإسلام الخالي من الشوائب ، وتمثله السلفية ، ووجدوا ثوباً جاهزاً ألبسوه هذه الدعوة تنفيراً ، وتفريقاً بين المسلمين – لأن مبدأهم فرق تسد – حيث أن صلاح الدين الأيوبي رحمه الله لم يخرجهم من ديار الشام إلى غير رجعة ، إلا بعد أن قضى على دولة الفاطميين العبيديين الباطنيين من مصر ، ثم استقدم علماء من أهل الشام ووزعهم في الديار المصرية فتحولت مصر من التشيّع الباطني إلى منهج أهل السنة والجماعة ، الواضح دليلاً وعملاً واعتقاداً .
فالمستعمرون خافوا من إعادة الكرّة ، بعدما رأوا دولة التوحيد السنّية ، التي قادها الإمامان : محمد بن عبد الوهاب ، ومحمد بن سعود ، ثم من جاء بعدهما ، تتسع أعمالهما ، ، ويكثر المستجيبون لما تهدف إليه هذه الدعوة ، ومعلوم لديكم أن المستعمر ما دخل بلدة إسلامية إلا حاول إقصاء أهل السنة ، وتقريب أهل الأهواء والبدع ؛ لأنهم مطيته فيما يريد عمله في ديار الإسلام .
كنت أعتقد أن هذا الجواب فيه إقناع .. لكن طرح أحدهم سؤلاً قال فيه : ألا يكون محمد بن عبد الوهاب قد أخذ منهج السابقين وأحياه من جديد واتبع طريقتهم ؟!
قلت : أولاً : لبعد الاتصالات بين المكانين فإن المعلومات لا تصل ولم يكن لدعوة عبد الرحمن بن رستم ذكر في تاريخ الجزيرة العربية ، بل كما مر بنا ، لم يكن لها تصنيف عند الدارسين والراصدين للملل والنحل والأهواء ؛ كالشهرستاني وابن حزم ، ولا في ردود ابن تيمية ، وابن رستم مات قبل هؤلاء بزمن . مما يدل على أن دعوة عبد الوهاب بن رستم ( الوهّابيّة ) لم تتعدّ الشمال الإفريقي والأندلس قبل ضياعها .
ثانيا : أن دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب تختلف عن دعوة جميع الفرق المخالفة لكتاب الله ولسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، لأنها دعوة تجديدية على منهج السلف الصالح ، ولم يأت بشيء يخالف ذلك .

ثالثاً : تسمية الدعوة التي قام بها الشيخ محمد بن عبد الوهاب بـ ( وهّابيّة ) نسبة إليه خطأ لغوي ، لأن والده لم يقم بها ، و إلا لأشترك في هذه النسبة الوالد وأولاده ، ومحمد واحد منهم لتصبح نسبة مشتركة .

رابعاً : الشيخ محمد بن عبد الوهاب في دعوته لا يوافق الإباضية في آرائهم ، ولا غيرهم من الفرق التي ذمها علماء أهل السنة منذ نشأت في ديار المسلمين ، وكتبه ورسائله توضح ذلك .

خامساً : أن ما نسب إليه من أمور ، آتي لها بشواهد – إن رأيتم في الوقت متسعاً _ من كلامه وكلام تلاميذه بالتبرئ مما نسب إليه كذباً وزوراً ، ويقول في كلامه : سبحانك ربي هذا بهتان عظيم . فكيف ينسب للإنسان شيء هو يتبرأ منه ؟؟!
لكن سوف نستكمل الحوار ، ولعلنا نجد في هذه المكتبة – بحول الله – ما يزيل ما علق بالأذهان من شبهة ، والحكمة ضالة المؤمن .
قلت : ولعلنا نجد عندكم كتاباً تاريخياً عن منطقتكم اسمه ( تاريخ شمال أفريقيا ) من تأليف أحد الغربيين في فرنسا .. واسم المؤلف : شارلي أندري ، وقد ترجمه إلى اللغة العربية محمد مزالي رئيس وزراء تونس الأسبق ، والبشير بن سلامة ..
قال الدكتور عبد الله : نعم موجود .. فأحضره وهو ثلاثة أجزاء .
وباستعراض الفهارس : قرأنا في الجزء الثاني ، عن ممالك الخوارج ، ومن ضمنها مملكة تاهرت ، التي هي الدولة الرستمية ، حيث توسع المؤلف في الحديث عن معتقداتها واتساعها ومعالمها الحضارية ، وتسميتها بالوهابية ، نسبة إلى عبد الوهاب بن عبد الرحمن بن رستم ، الذي خالف أهل ملته ، كما أبان في عشر صفحات ، بأن هذه الوهابية – الرستمية – تخالف أهل السنة في المعتقد .

ثم قلت : ولعلك تحضر أيضاً كتاب : ( المغرب الكبير ، العصر العباسي ) للدكتور : السيد عبد العزيز سالم ، إن كان موجوداً في هذه المكتبة .
قال : نعم موجود : ثم أحضره .
فقرانا سوياً بعد إحضاره في الجزء الثاني عن الدولة الرستمية ، في مدينة تاهرت في المغرب : أن عبد الرحمن بن رستم ، وهو من أصل فارسي ، عندما أحس بدنو أجله في عام 171 هـ ، أوصى لسبعة من خيرة رجال الدولة الرستمية ، ومن بينهم ابنه عبد الوهاب ، ويزيد بن فنديك : وقد بويع عبد الوهاب ، مما ترتب عليه نشوء خلاف بينه وبين ابن فنديك .
وقد انقسمت الإباضّية التي هي ديانة ابن رستم ومن معه ، حيث نقلها من المشرق إلى المغرب إلى فرقتين : الوهابية نسبة إلى عبد الوهاب بن عبد الرحمن بن رستم ، والنكارية ، ودارت بين الطرفين معارك ومقاتل ، تنهزم فيها النكارية ، إلى أن قتل زعيمها : ابن قنديرة ، وفي حالة ضعف من النكارية ، انضموا إليهم الواصلية المعتزلة .
ثم قال : وقد عزم عبد الوهاب هذا على حج في آخر حياته ، إلا أن أتباعه نصحوه بالبقاء في ( نفّوسه ) خوفاً عليه من العباسين .
ثم قلت : ولو رجعنا إلى كتاب ألفرد بل ، عن الفرق الإسلامية في الشمال الإفريقي ، من الفتح الإسلامي حتى اليوم ..لوجدناه في موضع آخر يقول : الخوارج الوهبيين الذين سمّوا نسبة على عبد الله بن وهب الراسبي ، الذي قاتله علي بن أبي طالب رضي الله عنه في النهروان هم : خوارج أباضية ، وعن انقسامهم قال : بأن أباضية المغرب ، في تاهرت منهم ، وهم الذين كانت ولتهم الرستمية في شمال إفريقيا ، وكانوا أشد الفرق تعصباً . واتباع عبد الوهاب بن رستم ، الذي سميت فرقته بالوهابية نسبة إليه ؛ لما أحدثه في المذهب من تغييرات ومعتقدات .
وقد تحدث في هذا الأمر قرابة اثني عشرة صفحة ، واخبر أنهم يكرهون أهل السنة .
ثم قلت : من هذا الرصد وغيره من كتب العقائد والسير ، في تاريخ شمال أفريقيا ، يبرز أمام طالب الحقيقة ، ما حرص عليه الكاتبون من تفنيد لمعتقدات الخوارج الإباضية الرستميين ، الذين منهم الوهابيون – نسبة إلى عبد الوهاب بن عبد الرحمن بن رستم - ، منذ خرجت هذه الفرقة بالقرن الثاني الهجري ، حيث أكدت ذلك جميع المصادر .

yosef
عضو مشارك
عضو مشارك

عدد المساهمات : 51
رقم العضوية : 207
تاريخ التسجيل : 10/01/2009
نقاط التميز : 54
معدل تقييم الاداء : 3

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف yosef في الأحد 26 أبريل - 1:04

والشيخ محمد بن عبد الوهاب ، الذي قام بدعوته للقضاء على الشوائب التي أُدخلت على الإسلام في صفاءه ونقاوته ، رغبة منه في تصحيح العقائد ، وتنقيتها من مداخل الشرك والبدع ، مثلما سار من قبله دعاة منهم : أحمد بن حنبل في العراق ، وشيخ الإسلام ابن تيمية في الشام ، والعزّ بن عبد السلام في مصر ، و الشاطبي في المغرب والأندلس ، والأمير الصنعاني في اليمن وغيرهم .. كلهم وغيرهم من أئمة الإصلاح والتجديد ، يخالفون ملل الخوارج ، وما يدعون إليه من معتقدات و إعتزال وبدع ، تخالف ما درج عليه أهل السنة والجماعة ، وهذا مرصود في كتب : الملل والأهواء والنحل .
فحصل بحمد الله الاقتناع ، خاصة بعد أن تردد اسم الوهابية في مصادرهم التاريخية والعقدية مرارا ، مع إيضاح نماذج مما يدعون إليه . لكنني أحببت ترسيخ هذا المفهوم عندهم ، بما لا يدع مجالاً للشك ، ولكي يستفيد منه من يطّلع عليه عند تدوينه ، وفقاً لكلام البلاغيين : زيادة المبنى ، زيادة في تمكين المعنى .
فقلت : ما رأيكم إذا اتسعنا مع المصادر ، وبرز أمامنا من الحقائق التاريخية زيادة عما ذكر ، ما يدل على أن علماء بلادكم وحكامها قد اهتموا بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب ، عندما حرص آل سعود على نشرها ، وتبليغها لحكام المسلمين بالمكاتبات ، وبعث المندوبين إقتداء بأسلافنا في أداء الأمانة ، وتبليغ ما قاموا من أجله ، أخذاً من قول الله سبحانه : ) وإنه لذكر لك ولقومك وسوف تسئلون ( ، حيث قام حكام المغرب الأقصى وعلماءه بالتقصي والمحاورة ، ثم اقتنعوا بسلامة هذه الدعوة .
قالوا : نعم ..نريد المزيد ،بالشيء المفيد ، المقنع والموثّق. .
قلت :سوف يكون ذلك إن شاء الله.
والشيخ محمد بن عبد الوهاب ، الذي قام بدعوته للقضاء على الشوائب التي أُدخلت على الإسلام في صفاءه ونقاوته ، رغبة منه في تصحيح العقائد ، وتنقيتها من مداخل الشرك والبدع ، مثلما سار من قبله دعاة منهم : أحمد بن حنبل في العراق ، وشيخ الإسلام ابن تيمية في الشام ، والعزّ بن عبد السلام في مصر ، و الشاطبي في المغرب والأندلس ، والأمير الصنعاني في اليمن وغيرهم .. كلهم وغيرهم من أئمة الإصلاح والتجديد ، يخالفون ملل الخوارج ، وما يدعون إليه من معتقدات و إعتزال وبدع ، تخالف ما درج عليه أهل السنة والجماعة ، وهذا مرصود في كتب : الملل والأهواء والنحل .
فحصل بحمد الله الاقتناع ، خاصة بعد أن تردد اسم الوهابية في مصادرهم التاريخية والعقدية مرارا ، مع إيضاح نماذج مما يدعون إليه . لكنني أحببت ترسيخ هذا المفهوم عندهم ، بما لا يدع مجالاً للشك ، ولكي يستفيد منه من يطّلع عليه عند تدوينه ، وفقاً لكلام البلاغيين : زيادة المبنى ، زيادة في تمكين المعنى .
فقلت : ما رأيكم إذا اتسعنا مع المصادر ، وبرز أمامنا من الحقائق التاريخية زيادة عما ذكر ، ما يدل على أن علماء بلادكم وحكامها قد اهتموا بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب ، عندما حرص آل سعود على نشرها ، وتبليغها لحكام المسلمين بالمكاتبات ، وبعث المندوبين إقتداء بأسلافنا في أداء الأمانة ، وتبليغ ما قاموا من أجله ، أخذاً من قول الله سبحانه : ) وإنه لذكر لك ولقومك وسوف تسئلون ( ، حيث قام حكام المغرب الأقصى وعلماءه بالتقصي والمحاورة ، ثم اقتنعوا بسلامة هذه الدعوة .
قالوا : نعم ..نريد المزيد ،بالشيء المفيد ، المقنع والموثّق. .
قلت :سوف يكون ذلك إن شاء الله.
ثم قلت :لعلكم تعلمون أن الإمام سعود بن عبد العزيز- وهو الإمام الثالث من الدولة السعودية الأولى- قد بعث بعدما دخل مكة في عام 1219 هـ ، رسائل لملوك شمال أفريقيا : تونس والمغرب الأقصى وغيرهم ، يشرح فيها حقيقة التوحيد وأصول الدين الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم ، صافياً نقياً من الأمر التي أدخلت عليه ، وبلغ للناس بصدق وأمانة ، عليه من ربه أفضل الصلاة وأزكى التسليم ، وهي رسالة من ثلاث صفحات ، حسبما نشرتها مجلة ألمانية اسمها إسلاميكا Islamika ، مع دراسة باللغة الألمانية ، لما تعني الدعوة التي قاموا بها ، من أحد المستشرقين .
وكانت هذه الرسالة بمحتواها ونصها العربي ؛ ما قام به الإمام سعود ووالده من قبله ، من عمل وفق أمر الله وأمر رسوله صلى الله عليه وسلم للدعوة إلى دين الله على نور من الله ؛ ليزيل ما قد يكون علق بالأذهان من أكاذيب قيلت عن الدعوة ، ونفاها الشيخ محمد بن عبد الوهاب ، قبل وفاته ( 1115 – 1206 هـ ) ، وفي ردوده بقوله : سبحانك هذا بهتان عظيم ، وقبلنا كذب على صفوة الخلق صلى الله عليه وسلم ، كما في رسالته رحمة الله عليه لعبد الله بن سحيم وهو من المعارضين له ، وفي رسالته إلى عالم بغداد الشيخ عبد الرحمن السويدي رحمه الله تعالى : بعد أن بيّن لهذا الأخير عقيدته ، و ما يدعو الناس إليه من إخلاص العبادة لله تعالى ، وإنكار ما فشا في الناس من أمر الشرك ، من دعاء الأموات ، والالتجاء إليهم من دون الله تعالى قال : فقام بسبب هذه الدعوة من عارضنا في ذلك ، وافترى علينا الكذب – إلى أن قال : - فإني ألزمت من تحت يدي بإقام الصلاة وإيتاء الزكاة ، وغير ذلك من فرائض الله ، ونهيتهم عن الربا وشرب الخمر وأنواع المنكرات ، فلم يمكن الرؤساء القدح في هذا وعيبه ؛ لكونه مستحسناً عن العوام ، فجعلوا قدحهم وعداوتهم في ما آمر به من توحيد ، وأنهى عنه من الشرك ، ولبسوا على العوام : أن هذا خلاف ما عليه أكثر الناس ، وكبرت الفتنة جداً ، واجلبوا علينا بخيل الشيطان ورجله ، منها : إشاعة البهتان بما يستحي العاقل أن يحكيه ، فضلاً على أن يفتريه ، ومنها ما ذكرتم : أني أكفر جميع الناس إلا من اتبعني ، وأزعم أن أنكحتهم غير صحيحة ، ويا عجباً كيف يدخل هذا في عقل عاقل ؟ هل يقول هذا مسلم أو كافر أو عارف او مجنون ؟؟!!.
وبعد أن عدد اموراً كثيرة مما نسبت إليه قال : والحاصل : أنما ذكر عنا من الأسباب غير دعوة الناس إلى التوحيد والنهي عن الشرك ، فكله من البهتان ، وهذا لو خفي على غيركم ما خفي عليكم .

ثم قلت : ومن رغبة الحكام والعلماء في المغرب ، التقصي ، نرى الحقيقة التالية :
1- تأثر بهذه الدعوة واهتم بها وبمحتواها بعد الدراسة والتعمق ، سلطان المغرب الأقصى : سيدي محمد بن عبد الله العلوي جد الأسرة الحاكمة الآن : -
حيث قام بمحاربة البدع في بلاده ، كما حارب تشعب الطرق الصوفية ، ودعا إلى الاجتهاد ، وإلى انتشار السنة ؛ لأنه ذلك الوقت من أقوى الحكام المسلمين ، ولان بلاده قد اكتوت بنيران : الباطنية العبيدية ، وأصحاب البدع مع تفشي البدع ، والوهابية الرستمية الخارجية الباطني ، علاوة على الغزو الصليبي للشمال الأفريقي بعد سقوط الأندلس في أيدي الإفرنج .
وقد ذكر محمد جمعه في كتابه : ( انتشار دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب) أمورا من أعمال سيدي محمد بن عبد الله العلوي ، فيما يتفق مع دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب ، و حرصهما على تنقية التوحيد من البدع والشرك مع الله .
هذا السلطان هو الذي وصفه المؤرخ الفرنسي : شارلي جوليان ، في كتابه : تاريخ أفريقيا الشمالية الذي ترجمه إلى اللغة العربية : محمد مزالي والبشير بن سلامة الذي مر بنا ذكره قبل قليل .
فقرانا في الجزء الثاني قوله : وكان سيدي محمد ، وهو التقي الورع ، علم بواسطة الحجيج بانتشار الحركة الوهابية في الجزيرة العربية ، وتأييد آل سعود لها ، وقد أعجب بعباراتها ، وكان يؤثر عنه قوله : ( أنا مالكي المذهب ، وهابي العقيدة ) وقد ذهبت به حماسته الدينية إلى الإذن بإتلاف الكتب المتساهلة بالدين والمحللة لمذهب الأشعرية ، وتهديم بعض الزوايا .

2- أما مؤرخ المغرب الأقصى : أحمد الناصري ، فإنه توسع في الجزء الثامن من كتابه التاريخي : ( الاستقصاء في تاريخ المغرب الأقصى ) ولا بد أن يكون موجوداً ضمن محتويات هذه المكتبة . فقال : نعم .
فلما أحضره فتحنا على أحداث عام 1226 هـ . فإذا هو يقول : في هذا العام حج جماعة من المغاربة صحبة المولى إبراهيم بن السلطان المولى سليمان سلطان المغرب الذي خلف والده السلطان : سيدي محمد بن عبد الله العلوي ، فقال ابنه المولى إبراهيم ومن معه : ما رأينا من ابن سعود ما يخالف ما عرفناه من ظاهر الشريعة ، وإنما شاهدنا منه ومن أتباعه ما به الاستقامة والقيام بشعائر الإسلام من صلاة وطهارة ، وصيام ونهي عن المنكر ، وتنقية الحرمين من الآثام .
ثم قلت لهم : هل من شهد له ولأتباعه المولى إبراهيم بن السلطان سليمان ، ومن معه من العلماء بعد المناقشة في مكة أثناء الحج عام 1226 هـ ، حيث قال الناصري عن الطريقة المتبعة في الركب النبوي الذي جرت العادة على خروجه من فاس على هيئة بدعية من الاحتفال ، وكانت الملوك تعتني به ، وتختار له أصناف الناس من العلماء والأعيان والقاضي وشيخ الركب ، وغير ذلك مما يضاهي ركب أهل مصر والشام .
هذا الركب بعلمائه ووجهائه بعد مناقشته مع الإمام سعود والعلماء ، هل يتفق مع عبد الوهاب بن رستم الخارجي الأباضي ؟ ، صاحب الوهابية الأساسية التي جاءت عنها الفتاوى أم أنها فرية من أعداء دين الإسلام ، وصدقها بعض المسلمين دون تمحيص ولا رويّة ، ولا رجوع للكتب التاريخية والعقدية الموثّقة ؟! .
قالوا جميعاً : نحن معك واقتنعنا .. لكن كيف غاب على كثير من الباحثين ما رصد في مصادرنا مما لا يقبل الشك ..
قلت : ولكي أزيدكم ، ويستفيد منه من يطلع عليه بعدنا ، فإن الناصري في تاريخه هذا قد غطى حيّزاً كبيراً من أخبار هذه الدعوة بأكثر من عشر صفحات ، وسوف أزيدكم من قوله ، وهو من المؤرخين الموّثقين عندكم ، وتاريخه من مصادر بلادكم المهمة . قالوا : نعم .
قلت : يقول الناصري عن السلطان سليمان بن محمد بن عبد الله العلوي الذي بويع في فاس في حدود عام 1226 هـ ، قد كان معاصراً للإمام عبد الله بن سعود ، ووالده الإمام العالم سعود بن عبد العزيز الذي دخل مكة المكرّمة في المرة الأولى حاجاً عام 1214 هـ ، الموافق لعام 1799م ، بأنه أراد أن يتحقق من ابن سعود وما يدعو إليه ، فأرسل ابنه إبراهيم في جماعة من علماء المغرب وأعيانه ، ومعه جواب من والده فوصلوا إلى الحجاز ، وقضوا المناسك وزاروا الروضة الشريفة ، كلّ هذا على الأمن والأمان والبّر والإحسان ، ثم أردف الناصري قائلاً : حدثنا جماعة وافرة ممن حج مع المولى إبراهيم في تلك السنة ، أنهم ما رأوا من ذلك السلطان – يعني الإمام سعود – ما يخالف ما عرفوه من ظاهر الشريعة ، وإنما شاهدوا منه ومن أتباعه غاية الاستقامة ، والقيام بشعائر الإسلام من صلاة وطهارة ، وصيام ونهي عن المنكر الحرام ، وتنقية الحرمين الشريفين من القاذورات والآثام التي كانت بهما من غير نكير ، وأنه لما اجتمع بالشريف المولى إبراهيم ، أظهر له التعظيم الواجب لآل البيت الكريم ، و جلس معه كجلوس أحد أصحابه وحاشيته ، وكان الذي تولىّ الكلام معه الفقيه القاضي : أبو إسحاق إبراهيم الزّرعيّ ، فكان من جملة ما قاله ابن سعود لهم : إن الناس يزعمون أننا مخالفون للسنة المحمدية ، فأي شيء رأيتمونا خالفناه من السنة ، وأي شيء سمعتموه عنا قبل اجتماعكم بنا ؟؟.
فقال القاضي : بلغنا أنكم تقولون بالاستواء الذاتي ، المستلزم بجسمية المستوي فقال له : معاذ الله ، إنما نقول كما قال الإمام مالك رحمه الله : الاستواء معلوم و الكيف مجهول والسؤال عنه بدعة والإيمان به واجب .. فهل في هذا مخالفة ؟! . قالوا : لا .. وبمثل هذا نقول أيضاً ، ثم قال القاضي الزّرعيّ له : وبلغنا أنكم تقولون بعدم حياة النبي صلى الله عليه وسلم ، وحياة إخوانه من الأنبياء عليهم الصلاة والسلام في قبورهم .. فلما سمع ذكر النبي صلى الله عليه وسلم ارتعد ورفع صوته بالصلاة عليه وقال : معاذ الله ، إنما نقول أنه صلى الله عليه وسلم حيّ في قبره ، وكذا غيره من الأنبياء ، حياة فوق حياة الشهداء .
2- ثم في نهاية هذا الحديث ، قال الناصري : وأقول أن المولى السلطان سليمان رحمه الله ، كان يرى شيئاً من ذلك ، ولأجله كتب رسالته المشهورة ، التي تكلم فيها عن حال متفقّرة الوقت – يعني بهم رهبنة الصوفية – وحذر فيها رضي الله عنه من الخروج على السنة ، والتّغالي في البدعة ، وبيّن فيها آداب زيارة الأولياء ، وحذّر من غلو العامة في ذلك ، وأغلظ فيها مبالغة في النصح للمسلمين ، جزاه الله خيراً .
كما قال أن المولى سليمان قد حدّد خطبة تحث على التوحيد ومحاربة البدع ، وأمر بتوزيعها على مساجد الجمعة ، كما أمر بإغلاق زوايا الصوفية .
وبعد الحوار الذي دار في أمور كثيرة مما نسب لهم ، قال الناصري : ثم قال صاحب الجيش : هذا ما حدّث به أولئك المذكورون ، سمعنا ذلك من بعضهم جماعة ، ثم سألنا الباقي أفراداً فاتفق خبرهم على ذلك .
ثم قلت : هذه بعض الحقائق المقرونة بالحوار والرصّد ، وكما وعدتكم الخروج عما هو في محيط منطقتكم ، حيث نشأت الوهابية الحقيقية ، وحيث لُبِّس عليكم وعلى كثير من المسلمين أمر وحقيقة دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب التي قام بنشرها آل سعود .

و إلا فإن الشيخ محمد كما يتّضح من رسائله وردوده التي طبعتها جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية كما مرّ بنا نماذج منها ، فيها نفي وتفنيد لما ألصق في دعوته من تهم وأكاذيب لم يقلها ، بل نفاها وكرر مراراً القول : سبحانك هذا بهتان عظيم .
فكيف يصدق العاقل ، ما قيل من أمورٍ هو في حياته سمعها ونفاها ، كما نفاها تلاميذه من بعده . وهذا كتابه كتاب التوحيد ، وشرحه فتح المجيد ، وتيسير العزيز الحميد ، اقرأوها بتمعّن وتدقيق ، فإن رأيتم فيها شيئاً يخالف ما جاء عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلكم الحق في التشكيك ، ومثل ذلك رسائله ، ثلاثة الأصول ، وكشف الشبهات ، والقواعد الأربع ، وآداب المشي إلى الصلاة وغيرها .

3- أما الدكتور عباس الجراري وهو من هنا من المغرب ، ولست أدري هل اطلعتم على محاضرته عام 1399 هـ ، بجامعة الرياض ، جامعة الملك سعود حالياً التي قال فيها : إن التيار السلفي في المغرب ، قد ظهر مرة أخرى في بداية القرن الرابع عشر الهجري ، حيث وجه السلطان الحسن عام 1300 هـ ، رسالة إلى الشعب المغربي ، وقد نوّه عن هذا الناصري أيضاً ، كما حصل مثل ذلك عام 1185 هـ ، عندما أرسل الإمام عبد العزيز بن محمد ، الشيخ عبد العزيز بن عبد الله الحصيّن ، إلى والي مكة آنذاك لمناظرة علماء مكة ، فكان من علماء مكة المشايخ ، يحيى بن صالح الحنفي ، وعبد الوهاب بن حسن التركي مفتي السلطان ، وعبد العزيز بن هلال ، فتفاوضوا في ثلاث مسائل ، وقت المناظرة ظهرت منها لهم الحقائق المقنعة بسلامة هذه الدعوة .
ثم قلت : إن علماء مكة ذلك الوقت ، كان عندهم شبهة كما هي لدى علماء المغرب وغيرهم حسبما يتردد من إشاعات ، وما يصلهم من أكاذيب وافتراءات ينشرها المغرضون .
بعدما دخل الإمام عبد العزيز بن سعود مكة ثانية ، جرت مناظرات ، وإجابات على تساؤلاتهم ، وكان من علماء نجد : الشيخ عبد العزيز الحصيّن ، والشيخ حمد بن ناصر بن معمر الذي عينه الإمام سعود قاضياً ومفتياً بمكة حتى توفي بمكة بعد ذلك . فحصلت القناعة من علماء مكة ، وصدرت بهذا وثيقة وقّعها الجميع بنفي الشبهات والأكاذيب حول الدعوة ، وطبعت عدة مرات .
ثم في عهد الملك عبد العزيز بعدما دخل مكة عام 1343 هـ ، حصل مثل ذلك .. مما أوجد قناعة بسلامة منهج الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله .
وأزيدكم علماً بأن القباب المبنية على القبور في مكة ، هدمت أيام الشريف عون الرفيق ، ما عدا قبر السيدة خديجة ، في الفترة ما بين الدولة السعودية الثانية وقيام الملك عبد العزيز لإعادة الدولة السعودية في دورها الثالث ، كان ذلك الهدم بمشورة الشيخ أحمد بن عيسى ، وتأييد من الشريف وبعض علماء مكة ، مما يدل على القناعة .
ثم قلت : أيها الإخوة ، مما دار من نقاش ، ومما وجدنا من نصوص ، نرى أن الوهابية لعيوبها ، نسبتها إلى دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب السلفية خطأ محض ، وأن الوهابية التي صدرت عنها الفتاوى في كتبكم لا علاقة لها بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب ، ولا تقارب بينهما لأن الخطين متوازيين لا يلتقيان .
ذلك أن الشيخ محمد وتلاميذه يمقتون الوهابية الرستمية كما مقتها علمائكم من قبل ..؛ لأن دعوة الشيخ محمد سلفية ، ولا يوجد فيها ما يخالف كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم .
كما برز أمامنا أن علماء المغرب برّأوا علماء الدعوة وحكام آل سعود ، الذين ناصروها إحياءً لدين الله ، وتجديداً لما ندثر من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وإماتة للبدعة ، عندما تناظروا معهم عام 1226 هـ ، وظهر لهم كذب ما نسب للشيخ والدعاة لدين الله . وعلى هذا بان لنا أربعة من سلاطين المغرب الأقصى ، اهتموا بهذه الدعوة ، وتبنّوا نشرها في بلادهم ، وهم :-

yosef
عضو مشارك
عضو مشارك

عدد المساهمات : 51
رقم العضوية : 207
تاريخ التسجيل : 10/01/2009
نقاط التميز : 54
معدل تقييم الاداء : 3

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف yosef في الأحد 26 أبريل - 1:05

1- المولى السلطان : سيدي محمد بن عبد الله العلوي ، الذي كان معاصراً للإمام عبد العزيز بن محمد ، وتبّلغ رسالة الإمام سعود .
2- المولى السلطان : سليمان بن محمد بن عبد الله العلوي ، الذي أوفد العلماء مع ابنه المولى إبراهيم ، وتناقش مع الإمام سعود بن عبد العزيز ، وعلماؤه مع علماء الدعوة .
3- المولى السلطان : إبراهيم بن سليمان بن محمد بن عبد الله العلوي ، الذي تسلم زمام الأمر بعد أبيه السلطان سليمان .
4- المولى السلطان : الحسن الأول في عام 1300 هـ ، ووقته فترة ما بين الدولة السعودية الثانية والدور الثالث لهذه الدولة ، الذي قام به الملك عبد العزيز من خمسة شوال عام 1319 هـ .
كما أن الدكتور محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله – اهتم بهذه الدعوة ، وهو حسنيّ من العائلة المغربية الحاكمة ، وقد كان تيجانياً ، ثم لما عرف حقيقة دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب – رحمه الله – حرص على نشرها في كل مكان ذهب إليه ، حتى استقر آخر عمره بفاس ، ثم تحول إلى الديار البيضاء ، حتى توفي رحمه الله ، وقد ألف رسالة عن التيجانية وبطلانها ، ومثله الشيخ عبد الرحمن الإفريقي الذي كان سنغالياً تيجانياً فتركها وألّف في ذم ما هم عليه .
كما جرت كتابات عديدة عن محاكمة السلفية في المغرب ، وعن انتشارها وتأثر قاداتها بعلماء الحجاز ونجد ، من ذلك التاريخ حتى اليوم ، وقد ردّ الأستاذ أحمد العماري الذي حقق رسالة الوتري وقال : إن تحامله على السلفية تزمت شديد للطّرقية على حساب السلفية ، والمحقق مغربيّ .
ثم قلت : أرجو أن يكون ذلك مقنع وكفاية ، وإن أردتم زيادة توضيحية أكثر سواء بنقل آراء العلماء من العالم الإسلامي ، أو بوجهات نظر وتحليل المستشرقين من بلاد الغرب ، الذين راقبوا الأحداث وتتبعوا مسيرة الدعوة ، .. فلا مانع لكن ذلك يحتاج إلى مصادر قد لا تتوفر هنا .

لذلك اقتصرت على علماء المغرب وحكامها ؛ لأن طارحي الشبهة الآن مغاربة ، حيث يسهل الرجوع للمصادر من هذه المكتبة ، وذلك أقرب إلى القناعة أخذاً بقول علي بن أبي طالب رضي الله عنه : خاطبوا الناس بما يعرفون حتى لا يُكَّذَبَ الله ورسوله .
وقال صاحبنا: كل ما ذكرت مقنع وواقعي ، وأزال بحمد الله الشبهات التي كانت تثار فما رأي الإخوة ؟ . قالوا : هذا صحيح .. ثم أردف قائلاً : لكن كيف أن هذه الإجابات المقنعة بين أيدينا ، وسهلة التناول وغاب عنا استجلاؤها .
قلت : هذا جوابه عندكم .. وطالب العلم مسئوليته أمام الله عظيمة ، فليس هو كالجاهل ، الذي يلقى إليه الأمر ويصدق ، إذ أن لا يحكم طالب العلم على أمر إلا بعد البحث والاستقصاء ، فالعامي ونصف المتعلم إن وجد ، له عذر ، إلا أن طالب العلم والأستاذ الجامعي لا يعذران ، لأن كلاّ منهما قدوة لغيره ، ولأن طلابه يأخذون عنه ، وينتظرون توجيهه ، وإزالة الشبهات من أمامهم .
قال : هل من الممكن أن تكتب بهذا الخصوص في صحيفة النور التي تصدر في تطوان بالمغرب مقالاً ؟، قلت : نعم .. ثم بعد أن عدت إلى المملكة بعثت لهم مقالاً موثقاً بمصادره ....)


--------------------------------------------------------------------------------

المقدمة

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد:
فلقد كان بحمد الله لمقالي الذي نشرته منذ أربعة أعوام حول تصحيح مفهوم تاريخي أثر طيب، عن دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب، وأنه لا علاقة للوهابية الرستمية بالدعوة السلفية التي جددها الشيخ محمد رحمه الله.
وقد كانت مبادرة من أستاذ كريم بإحدى جامعات المغرب الشقيق طالباً المزيد من التفصيل لذلك الموضوع.
وهذه الرسالة الموجزة ما هي إلا استجابة لمطلبه، وتوضيحاً لمكانة قادة وعلماء المغرب من الرغبة الأكيدة بالدفاع عن هذا الدين، وتحرى الأصوب فيما يتجهون إليه.
وقد حاولت أن تكون وجهة النظر التي أطرح في هذا البحث مستندة على مصدر معتمد في نقل الأحداث. وقد حققت الطبعة الأولى من هذا الكتاب تجاوباً حسناً، ورغبة في استجلاء الحقيقة التي حرصت على تجليتها خدمة للعلم، وأداء للأمانة، وتأليفاً للقلوب في مسيرة الإسلام الخيرة التي رسم معالمها سيدنا محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم قبل أربعة عشر قرناً وتوفي بعد أن ترك أمته على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك. كما قال صلى الله عليه وسلم وهأنذا أقدم للقارئ الكريم الطبعة الثانية مزادة ومنقحة جعل الله الحق رائدنا، والحقيقة منطلقنا، والألفة تجمعنا، والجنة مستقرنا وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.

محمد الشويعر
الرياض في 15/5/1409هـ

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) في الأحد 26 أبريل - 9:26

شكرا اخي يوسف للتوضيح ولإثراء الموضوع

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف marmar في الأحد 26 أبريل - 11:24

تسجيل متابعه وحضور وزعل من اسلوب التجريح والغمز واللمز حتي لو كان مبطن باسلوب علمي

waleed
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 130
رقم العضوية : 208
تاريخ التسجيل : 12/01/2009
نقاط التميز : 137
معدل تقييم الاداء : 3

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف waleed في الإثنين 27 أبريل - 8:40

شريف محيي كتب:اقدم لكم ابلغ ايات الاعتذار لعدم متابعتي للموضوع لانشغالي في بعض الامور من ناحية
ولتصوري ان الموضوع لن يجذب الانتباة او سيتم تجاهلة لان الكثيرين يعتقدون ان انتقاد الوهابية غير جائز شرعا
ولكنكم خيبتم ظني فلكم مني جميعا كل الشكر والتقدير
فاتني الكثير للاسف ولكن الاخ وليد جزاة الله كل خير قال اغلب ما كنت ساقولة وربما اكثر وافضل مني ولذالك حتي لا اطيل عليكم ساناقش ما لم تناقشوة واعلن موافقتي علي ما تم نقاشة
واول مداخلة كانت للاخ مارك قال فيها
الموضوع لا يمت للحقيقة ابدا, ويفتقر للعرض العلمي والديني للموضوع, والكاتب يشرح فكرة الغرب فقط لهذه الجماعة, وحتى لو كنت اخي الكريم من المخالفين لها, فهذا حقك, وانا ايضا لا تروق لي تصرفات هذه الجماعة ابدا, ولكن هذا لا يبرر لنا الهجوم على حركة اسلامية موجودة اليوم على الساحة الاسلامية, ولا يجوز ان نتهم السعودية برأس الحية, لذلك ارجو اعادة طرح الموضوع بطريقة علمية وحيادية ولك ان تنتقد الوهابية ما تشاء...وتقبل فائق الاحترام

وان كنت اتحفظ علي جملة لا يمت للحقيقة ابدا الا اني اعدك بان العرض الذي ساقدمة سيكون باذن الله عرض علمي وديني ومحايد

بل الشكر والتقدير لك انت لانك فتحت هذا الموضوع الذي لن يقفل باذن الله الا بعد ان يعرف الجميع حقيقة الوهابية التي طالما حاولوا بكل الطرق اخفائها ولكن الحق يعلو ولا يعلو علية وباذن الله سيعرف الجميع حقيقتهم

waleed
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 130
رقم العضوية : 208
تاريخ التسجيل : 12/01/2009
نقاط التميز : 137
معدل تقييم الاداء : 3

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف waleed في الإثنين 27 أبريل - 9:36

[quote="love for ever"]
waleed كتب:
love for ever كتب:
يعني حضرتك مقتنعة ان الحاجات دي حرام والحاجات التانية فيها شبهات ومشكلتهم في نظرك ان تغالوا في بعضالامور والاهم انك بتشككي اصلا في القائمة الاساسية او القائمة المختصرة
طيب اية رايك لو جبتلك في كل بند من القايمة الاساسية او المختصرة دليل علية من كلامهم ومن مواقعهم الرسمية
وما يقابلة من اجتهاد لعلماء اخرين لا يروي رايهم
حضرتك مش ملاحظ اني بأيد حرمانيتها؟ يعني انا مقتنعه انها حرام اصلا يعني لو جبت اراء تانيه بتحللها هايكون ردي امر من اتنين الامور اللي مقتنعه بأنها حرام واللي ذكرتها هاقولك انه اجتهاد وله أجر ذي ماقال الاستاذ مارك لكن هنا اجتهاد واللي يعمل به ليس عليه وزر انما الوزر على من أفتاها
او اللي انا اختلف مع الوهابيه وشايفه انهم تغالوا فيه هاأيد الراي الاخر وهاتنقلب الايه يعني هنا هما اللي اجتهدوا وبرضوا لهم اجر

الحقيقية لا اعلم هل الموضوع يحتمل كل هذا ام لا خصوصا انة من الممكن ان يتشعب الحوار
عموما الراي لكم
اه طبعا مقتنعه انها حرام والاراء الاخرى فيها مشكوك فيه ومنها مابالغوا فيه
احترم رايك وان رغبتي في الاستزادة باراء مختلفة ما زال عرضي قائما

الاهم انك بتشككي اصلا في القائمة الاساسية او القائمة المختصرة
عن اي قائمه تتحدث
عن القائمة الاساسية التي اوردها شريف في اصل الموضوع وعن القائمة المختصرة التي اوردتها انتي
استاذ وليد قبل ما نحكم على اي فئه لابد ان تكون اما قرأة قراءات موثقه عنها او تعاملت تعامل فعلي معها حدث الامران حدثا معي
طيب الامرين حصلوا معاك طب انا اتعاملت اما عن القراءه لو اتخذنا الكتاب اللي عرضوا الاستاذ عادل انا برضوا مقتنعه بيه ايه بقى المشكله ؟ الكلام سليم لكن اللي حضرتك عرضته بيتنافى تماما مع اللي عرضه عادل على فكره شوف الجمله دي ذكرت في الكتاب بتنفى كل ما ذكرتم قلبا وقالبا لو انتوا مقتنعين بالكتاب اللي سرده عادل وانتوا اثنيتوا على الكتاب
((وَالرَّجُلُ إِذَا أَظْهَرَ الإِسْلاَمَ وَجَبَ الْكَفُّ عَنْهُ حَتَى يَتَبَيَّنَ مِنْهُ مَا يُخَالِفُ ذَلِكَ.
وَأَنْزَلَ اللَّهُ - تَعَالَى - فِي ذَلِكَ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَتَبَيَّنُوا وَلاَ تَقُولُوا لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمْ السَّلاَمَ لَسْتَ مُؤْمِنًا تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِنْدَ اللَّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ كَذَلِكَ كُنتُمْ مِنْ قَبْلُ فَمَنَّ اللَّهُ عَلَيْكُمْ فَتَبَيَّنُوا إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا( )، أَيْ تَثَبَّتُوا .
فَالآيـَةُ تَدُلُّ عَلَى أنَّهُ يَجِبُ الْكَفُّ عَنْهُ ، وَالتَّثَـبُّتُ ، فَإِنْ تَبَيَّنَ مِنْهُ بَعْدَ ذَلِكَ مَا يُخَالِفُ الإِسْلاَمَ قُتِلَ لِقَوْلِهِ فَتَبَيَّنُوا ، وَلَوْ كَانَ لاَ يُقْتَلُ إِذَا قَالَهَا لَمْ يَكُنْ لِلتَّثَـبُّتِ مَعْنًى .
وَكَذلِكَ الْحَدِيثُ الآخَرُ وَأَمْثَالُهُ ، مَعْنَاهُ مَا ذَكَرْتُ أَنَّ مَنْ أَظْهَرَ الإِسْلاَمَ وَالتَّوْحِيدَ وَجَبَ الْكَفُّ عَنْهُ إِلاَّ أنْ يَتَبَيَّنَ مِنْهُ مَا يُنَاقِضُ ذَلِكَ))
اعتقد الكلام واضح عدم التكفير الا بالتصريح ولو أحد خالف هذا الكلام يكون القصور في الفرد وليس الفكر او الجماعه بأكملها


انا بقول لك انا بتعامل مع ناس عايشين في السعوديه منذ سنين ومتأثرين جدا بالفكر الوهابي وكم احترمهم لا يكفرون أحد الظاهر انهم مصريين ولم يتشربوا الفكر الوهابي بعد
لأ ياسيدي نشأوا وتربوا هناك وبعدين اتوا الي هنا ولما اتناقشت معاهم قالوا الاسلام اهل السنه والجماعه والشيعه اللي هما أصلا خرجوا من المله
انا لا يعنيني ماورد قدر ما يعنيني مارأيت وتعاملت بالفعل سبق وذكرت ان المعلومات دي غير مسلم بها والحقائق نسبيه تعتمد على رؤية الفرد للأمور واني ضد الحزبيه الدينيه انا مسلم فقط نتفق جميعا في الاصول ونختلف في أمور فرعيه راي سديد
الاهم من هذا كله الاتي في كل بلد اسلاميه هناك اهل العلم بالدين وهم من يقصدهم العامه في الفتوى او النصيحه او المعلومه الدينيه تمام......نأخذ مثال مصر
المتكلم في الدين واحد من ثلاث اما صوفي او ازهري او اخوان مسلمين لم يكفر احد منهم الاخر نسيتي الوهابيين المصريين وهولاء هم الاعلي صوتا
لو كانوا اعلى صوتا لكان صوتهم على ووجدوا قبولا ورواجا وانا لم أشاهد او انك تضع احتمال اخر اني لست مصريه او مش عايشه في البلد دي
نتفق ونختلف وفي الاخر كلنا مسلمين واتفقنا ان التكفير كلمه كبيره جدا لا يجوز لفئه تكفير الاخرى احضرت ما يثبت انهم يكفرون عموم المسلمين ولو شئتم لاحضرت المزيد
السعوديه نفس الشئ ولو انهم كفروا بعض هم لا يكفرون بعضهم انما يكفرون من خالفهم
الشيعه والسنه مختلفين على الاطلاق
كما تقول اين قلت هذا
انت مش ذكرت انهم كفروا من يخالفهم وحكم المرتد القتل بالسيف وهم لم يفعلوا ذالك
لتقاتلوا ؟؟؟؟ وهذا لم يحدث على الاطلاق


اجتهاد وله أجر ذي ماقال الاستاذ مارك
الاجتهاد الذي لة اجر لا يكون في التكفير

اما عن القراءه لو اتخذنا الكتاب اللي عرضوا الاستاذ عادل انا برضوا مقتنعه بيه ايه بقى المشكله ؟ الكلام سليم لكن اللي حضرتك عرضته بيتنافى تماما مع اللي عرضه عادل على فكره شوف الجمله دي ذكرت في الكتاب بتنفى كل ما ذكرتم قلبا وقالبا لو انتوا مقتنعين بالكتاب اللي سرده عادل وانتوا اثنيتوا على الكتاب
مين اللي قال انة مقتنع بالكتاب واثني علية الواضح ان حضرتك مش متابعة الموضوع كويس
اللي اتقال ان الكتاب دا بيمثل العمود الفقري للفكر الوهابي يعني لو تم نقد هذا الكتاب نقد علمي وتبين خطاة لانهار الفكر الوهابي من اساسة وهذا ما يقوم بة الاخ شريف وواضح انة بيقدم مش مجرد نقد انما بيقدم نقض للكتاب من اساسة



لأ ياسيدي نشأوا وتربوا هناك وبعدين اتوا الي هنا ولما اتناقشت معاهم قالوا الاسلام اهل السنه والجماعه والشيعه اللي هما أصلا خرجوا من المله
مهي كلمة الاسلام اهل السنة والجماعة بيعنوا بيها انفسهم وكل من يخالفهم في اي جزئية لا يعتبروا من اهل السنة وهو دا مربط الفرس واية اللي دخل الشيعة في الكلام
احنا بنتكلم عن تكفير الوهابيين لعموم المسلمين وذكرت فتوي احدد بيها تكفيرهم للاشاعرة الذين يمثلون اغلب المسلمين السنة كمثال فقط ولم نتطرق لتكفيرهم لباقي الفرق كالصوفية والمعتزلة و الشيعة ابدا


لو كانوا اعلى صوتا لكان صوتهم على ووجدوا قبولا ورواجا وانا لم أشاهد او انك تضع احتمال اخر اني لست مصريه او مش عايشه في البلد دي

لا حضرتك مصرية وعايشة في مصر لكنك طيبة
لانك متصورة ان الوهابي هيقولك انا وهابي هما اساسا بيرفضوا التسمية دي وبيعتبروها شتيمة
هما بيقدموا للناس افكارهم الخاصة وبيوهموهم ان دا هو الاسلام
وافكارهم دي مجرد ما نبحث فيها او مجرد نفكر فيها شوية نلاقيها خطا لا يحتمل اي صواب وابعد ما تكون عن الاسلام
ولما بنعمل كدا بيكفرونا


الشيعه والسنه مختلفين على الاطلاق
الشيعة تاني
كلامنا مش علي الشيعة
كلامنا علي تكفير الوهابية لعموم المسلمين (السنة )ونركن تكفير الشيعة علي جنب علشان محدش يتكعبل فية تاني

انت مش ذكرت انهم كفروا من يخالفهم وحكم المرتد القتل بالسيف وهم لم يفعلوا ذالك
مش فاهمها دي تقصدي اية كمان عايزاهم يقتلونا
عموما هما بيعملوا كدا فعلا لكن بشكل فردي ولو سكتنا عليهم هيقتلونا بشكل جماعي

waleed
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 130
رقم العضوية : 208
تاريخ التسجيل : 12/01/2009
نقاط التميز : 137
معدل تقييم الاداء : 3

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف waleed في الإثنين 27 أبريل - 9:43

اسلام كتب:فى البداية أشكر الاخ شريف على طرح هذا الموضوع الهام و الذى لا يمكن أن نسطحه من منطلق أنه يناقش فكراً بعيداً عنا ...

ان فكر- بعض - علماء المملكة قد أصبح متغلغلا فى عقول الكثير من الشباب المصرى . خاصةً بعد أن ساءت سمعة الكثير من علماء المحروسة ..و انطفأت الأزهر الذى كان يوما قبلة علماء الامة من شرقها لغربها ...

من متابعتى للموضوع .. أرى أن المشكلة تتلخص فى تغييب عقل المريد واخراص صوت المنطق . ليصبح كل ما يقوله شيخه هو الحق المطلق و كل ما يرفضه شيخه فهو باطل و رجس من عمل الشيطان !!!

و مع كامل احترامنا لهؤلاء العلماء - و الذين هم الان فى ذمة الله - الا أن تركتهم الفكرية يجب أن تفند و تصحح ..

فهم بشر لهم ما لهم و عليهم ما عليهم ...

وهو الامر الذى يصعب على مريديهم أن يتقبلوه بسهولة !!!


أتذكر أننى منذ عدة سنوات كنت أستمع بشغف الى سلسة محاضرات لأحد (علماء العصر) ذو الشعبية الواسعة ..

و كان يحكى فى احد الدروس عن دهاء عمرو بن العاص .. و قص أن عمرو عندما قدم الى مصر بحث عن قطعة أرض ليبنى عليها مسجده حتى وجد القطعة المناسبة و كانت ملك لامرأة قبطية رفضت أن تبيعها .... فما كان من الداهية عمرو بن العاص الا أن اتفق مع المرأة على أن تبيعه ما تغطيه فرو شاه مذبوحة و بثمن كبير فوافقت المرأة . فما كان منه الا أن امر بغزل الفرو ليصبح خيطا يلفه حول الارض كلها .. فتصبح ملكه !!!!



انتهت القصة و سط حولقة المريدين اعجابا بهذا الدهاء !!!! ...


دون أن يستخدم أحدا عقله ..

فلو صحت القصة لكان عمرو بن العاص داهية فى النصب ...و لكان مسجده حرام لان أرضه مسروقه ...

و لو لم تصح لكان الشيخ يسىء الى صحابى ...

و رغم ذلك .. لم يفكر أحد و لم يلتفت أحد ...




استمر وا حتى تعم الفائدة ..

فالكل يوخذ و يرد عليه الا النبى - صلى الله عليه و سلم
اشكرك اخ اسلام مداخلتك رائعة
اوهو ما نسعي الية

waleed
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 130
رقم العضوية : 208
تاريخ التسجيل : 12/01/2009
نقاط التميز : 137
معدل تقييم الاداء : 3

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف waleed في الإثنين 27 أبريل - 9:50

احلام كتب:كل الشكر والتقدير لكل المحاورين وان كان الحوار يفتقد لوجود طرف يعلن صراحة انة مقتنع بوجهة النظر الاخري
والي ان ياتي هذا الطرف اتمني ان تستمروا علي نفس الاسلوب الهادي الموضوعي
فالكل يوخذ و يرد عليه الا النبى - صلى الله عليه و سلم كما قال اسلام
ولكن من المهم جدا ان لا تكونوا من يوقظ الفتنة


وانا فعلا اتمني ان يوجد هذا الطرف الاخر ليناقش ويدافع عن مذهبة لا ليتهمنا بالجهل او يكفرنا كعادتهم
والفتنة اختي الفاضلة تم ايقاظها بالفعل علي يد من يدعون انهم اهل سنة وجماعة ونجدهم اول من يبدد السنة اذا ما تعارضت مع مصالحهم واول من يفرق الجماعة ليصبحوا هم المسيطرين

waleed
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 130
رقم العضوية : 208
تاريخ التسجيل : 12/01/2009
نقاط التميز : 137
معدل تقييم الاداء : 3

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف waleed في الإثنين 27 أبريل - 10:18

mark71 كتب:هم ليسوا علماء المملكة كما يسميهم الأخ إسلام بل هم حركتين يجب التفريق بينهما مع انهما سلفيتين بالاسم:

1.السلفية النصية أو السلفية التقليدية أو السلفية الأصولية هي مدرسة فكرية إسلامية سنية تدعو للعودة لما يعتبروه الإسلام بأصوله النقية ونبذ البدع والأفكار الشركية، والتمسك بالسلف الصالح في كل أمور الدين والدنيا.

يعتبر السلفية أنفسهم امتداداً لمدرسة أهل الحديث بقيادة إمامها أحمد بن حنبل، وبالتالي هم حنابلة في الأصل بإختلاف في الفروع; ويعتبر ابن تيمية مؤسس المدرسة السلفية وكبير علمائها، فيلقبوه بشيخ الإسلام. وفي العصر الحديث؛ تعتبر الحركة الوهابية بقيادة محمد بن عبد الوهاب أبرز حركات إحياء الفكر السلفي في شبه الجزيرة العربية.

2.سلفية جهادية هو أحد المسميات التي يتمسك بها حاملو فكر الجماعات الإسلامية الحديثة مثل القاعدة و غيرها و مناصريهم للتعرف عن نفسهم أو عن مدرستهم الفكرية العقائدية. الاسم يشير صراحة إلى رغبة هؤلاء الأشخاص في نسبة أنفسهم إلى السلف، باعتبار السلف هم خير قدوة ومدرسة يجب أن تحتذى، لكن في نفس الوقت يركزون على موضوع الجهاد الذي يعتبرون أن باقي من ينتسب للسلفية متقاعسون عنه.

من أبرز الإشكاليات التي أحاطت بعلاقة الجماعات الإسلامية السلفية الجهادية بالحكومات تتمثل في تجارب اشتباك تلك الحركات مع بعض الحكومات اشتباكاً إيجابيا يقترب كثيرا من التحالف أو الاندماج مثلما حدث في السودان من 1992 إلى 1996 ثم في أفغانستان من 1996 إلى 2001 وبينهما تجربة جبهة الإنقاذ في الجزائر, غير أن هذه التجارب لم تتعرض للفحص الدقيق أو الدراسة المستفيضة حول معطياتها ونتائجها حتى الآن.

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

اشكرك علي اثراء الموضوع
احب فقط ان اوضح ان كلمة سلفي لا يجب ان تستاثر بها فرقة واحدة دون الاخرون وتدعي انها وحدها السلفية والسلفية او الاصولية تعني ارجاع الشئ الي اصلة والسير علي نهج السلف الصالح وهذا يشترك في كل المسلمين وليس احدا او جماعة بعينها
نقطة اخري الجماعات التكفيرية كالقاعدة وجماعة التكفير والهجرة وحركة الجهاد كلهم وغيرهم ابناء شرعيون للوهابية
ا

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) في الثلاثاء 28 أبريل - 6:39

اشكرك علي اثراء الموضوع
احب فقط ان اوضح ان كلمة سلفي لا يجب ان تستاثر بها فرقة واحدة دون الاخرون وتدعي انها وحدها السلفية والسلفية او الاصولية تعني ارجاع الشئ الي اصلة والسير علي نهج السلف الصالح وهذا يشترك في كل المسلمين وليس احدا او جماعة بعينها
نقطة اخري الجماعات التكفيرية كالقاعدة وجماعة التكفير والهجرة وحركة الجهاد كلهم وغيرهم ابناء شرعيون للوهابية
ا[/quote]صحيح هم الابناء الشرعيون للوهابية الاصلية ولكن اختلفوا معها في قضية الولاء او محاربة وليّ الامر , الم تكن حركة التكفير والهجرة الابن الشرعي لحركة الاخوان المسلمين ولكن اختلف هذا الابن مع ابيه في تفسير بعض فروع الدين؟؟
avatar
love for ever
الزعيمة
الزعيمة

عدد المساهمات : 2621
رقم العضوية : 37
تاريخ التسجيل : 08/07/2008
نقاط التميز : 3166
معدل تقييم الاداء : 81
من مواضيعي : موضوع نقاش وبحث
الخطأ؟؟؟؟؟
ماذا يحدث حولنا؟؟؟؟
صغيران اسفل العينين
مصر الاولى على العالم
اقوال مأثوره
معلومات ع الماشي
معلومات في الطب


رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف love for ever في الثلاثاء 28 أبريل - 11:53

و انطفأت الأزهر الذى كان يوما قبلة علماء الامة من شرقها لغربها ...
استاذ اسلام حضرتك اخطأت مازال دور الازهر قائم خصوصا لدول شمال شرق اسيا كونك لا تشعر بدوره الفعلي فهذا لا يعطي انطباع بأنه فقد كيانه كمؤسسه دينيه الازهر مازال هو المصدر الوحيد الذي نستمد منه كل ما هو كائن من أمور الشريعه


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لله قوما أخلصوا في حبه فأحبهم واختارهم خداما*** قوما اذا جن الظلام قاموا هنالك سجدا وقياما
avatar
love for ever
الزعيمة
الزعيمة

عدد المساهمات : 2621
رقم العضوية : 37
تاريخ التسجيل : 08/07/2008
نقاط التميز : 3166
معدل تقييم الاداء : 81
من مواضيعي : موضوع نقاش وبحث
الخطأ؟؟؟؟؟
ماذا يحدث حولنا؟؟؟؟
صغيران اسفل العينين
مصر الاولى على العالم
اقوال مأثوره
معلومات ع الماشي
معلومات في الطب


رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف love for ever في الثلاثاء 28 أبريل - 12:23

استاذ وليد
جتهاد وله أجر ذي ماقال الاستاذ مارك
الاجتهاد الذي لة اجر لا يكون في التكفير
لأ ياحضرت انا مش ذكرت في التكفير انا ذكرت في الامور التي سردتها في القائمه

اما
عن القراءه لو اتخذنا الكتاب اللي عرضوا الاستاذ عادل انا برضوا مقتنعه
بيه ايه بقى المشكله ؟ الكلام سليم لكن اللي حضرتك عرضته بيتنافى تماما مع
اللي عرضه عادل على فكره شوف الجمله دي ذكرت في الكتاب بتنفى كل ما ذكرتم
قلبا وقالبا لو انتوا مقتنعين بالكتاب اللي سرده عادل وانتوا اثنيتوا على
الكتاب

مين اللي قال انة مقتنع بالكتاب واثني علية الواضح ان حضرتك مش متابعة الموضوع كويس
اللي
اتقال ان الكتاب دا بيمثل العمود الفقري للفكر الوهابي يعني لو تم نقد هذا
الكتاب نقد علمي وتبين خطاة لانهار الفكر الوهابي من اساسة وهذا ما يقوم
بة الاخ شريف وواضح انة بيقدم مش مجرد نقد انما بيقدم نقض للكتاب من اساسة
انا أقصد انكوا اثنيتوا على مصداقيته واتخذتموه موضع نقاش



لأ
ياسيدي نشأوا وتربوا هناك وبعدين اتوا الي هنا ولما اتناقشت معاهم قالوا
الاسلام اهل السنه والجماعه والشيعه اللي هما أصلا خرجوا من المله

مهي
كلمة الاسلام اهل السنة والجماعة بيعنوا بيها انفسهم وكل من يخالفهم في اي
جزئية لا يعتبروا من اهل السنة وهو دا مربط الفرس؟
طب ليه مش كفروني وانا بتناقش معهم؟
واية اللي دخل الشيعة في
الكلام
لأن الشيعه هي الفئه التي كفرتها الوهابيه وليس عموم المسلمين وهي الفئه التانيه اللي ظاهره ع الساحه
احنا بنتكلم عن تكفير الوهابيين لعموم المسلمين وذكرت فتوي
احدد بيها تكفيرهم للاشاعرة الذين يمثلون اغلب المسلمين السنة كمثال فقط
ولم نتطرق لتكفيرهم لباقي الفرق كالصوفية والمعتزلة و الشيعة ابدا
على فكره الصوفيه في كلام كتير ممكن يتقال في تكفيرها والشيعه أصلا خرجوا من المله
اما المعتزله لم أقرأ عن مبادئها ما يمكنني من الحكم عليها

لو كانوا اعلى صوتا لكان صوتهم على ووجدوا قبولا ورواجا وانا لم أشاهد او انك تضع احتمال اخر اني لست مصريه او مش عايشه في البلد دي

لا حضرتك مصرية وعايشة في مصر لكنك طيبة
لانك متصورة ان الوهابي هيقولك انا وهابي هما اساسا بيرفضوا التسمية دي وبيعتبروها شتيمة
هما بيقدموا للناس افكارهم الخاصة وبيوهموهم ان دا هو الاسلام
وافكارهم دي مجرد ما نبحث فيها او مجرد نفكر فيها شوية نلاقيها خطا لا يحتمل اي صواب وابعد ما تكون عن الاسلام
ولما بنعمل كدا بيكفرونا
برضوا هاطرح نفس السؤال ماحدش كفرني ليه؟ لم ارى ذالك ابدا
اللي اقدر اقوله ان الوهابيه ليست جماعه ولكنها فكر سلفي تهاجمون انتم كل من ينتهجه وهذا خطأ لأن الاسس التي ينتابونها مستمده من أسس العقيده
والاسس واضحه للقاصي قبل الداني
الوهابيه بتعمل بمقوله قالها على ابن ابي طالب ان على الفرد ان يجعل حائل من الحلال بين الحلال والحرام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهذا مبدأ للفرد وليس للأمه لأن احنا بنتعامل مع نفس بشريه
فكر فيها كتير وقارنها بالفكر اللي سيادتك بتهجوه


الشيعه والسنه مختلفين على الاطلاق
الشيعة تاني
كلامنا مش علي الشيعة
كلامنا علي تكفير الوهابية لعموم المسلمين (السنة )
لم يتم على الاطلاااااااااااااااااااق اللهم الا قد أعلنها هو
ونركن تكفير الشيعة علي جنب علشان محدش يتكعبل فية تاني

انت مش ذكرت انهم كفروا من يخالفهم وحكم المرتد القتل بالسيف وهم لم يفعلوا ذالك
مش فاهمها دي تقصدي اية كمان عايزاهم يقتلونا
ماهم لو كانوا كفرونا يبقى احنا مرتدين وتبعا لعقيدتهم اللي انتوا ادعتوها هانتقاتل
عموما هما بيعملوا كدا فعلا لكن بشكل فردي ولو سكتنا عليهم هيقتلونا بشكل جماعي

لا أعتقد هذا اطلاقا


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لله قوما أخلصوا في حبه فأحبهم واختارهم خداما*** قوما اذا جن الظلام قاموا هنالك سجدا وقياما
avatar
love for ever
الزعيمة
الزعيمة

عدد المساهمات : 2621
رقم العضوية : 37
تاريخ التسجيل : 08/07/2008
نقاط التميز : 3166
معدل تقييم الاداء : 81
من مواضيعي : موضوع نقاش وبحث
الخطأ؟؟؟؟؟
ماذا يحدث حولنا؟؟؟؟
صغيران اسفل العينين
مصر الاولى على العالم
اقوال مأثوره
معلومات ع الماشي
معلومات في الطب


رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف love for ever في الثلاثاء 28 أبريل - 12:32

من متابعتى للموضوع .. أرى أن المشكلة تتلخص فى
تغييب عقل المريد واخراص صوت المنطق . ليصبح كل ما يقوله شيخه هو الحق
المطلق و كل ما يرفضه شيخه فهو باطل و رجس من عمل الشيطان !!!
ده مبدأ طبيعي للعامه وهو خطأ الا في الشريعه
لأن الشريعه قواعد ربانيه غير قابله للنقاش
ولأن المولى عالم بطبيعة البشر السفوسطائيه (كثيرة الجدل)انزل الايه (ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)
لاحظ ان في ايه تانيه (وكان الانسان اكثر شئ جدلا)
انزلك الايه الاولى ليبعد قواعد الدين عن الجدل


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لله قوما أخلصوا في حبه فأحبهم واختارهم خداما*** قوما اذا جن الظلام قاموا هنالك سجدا وقياما

ايهاب عزمي
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 101
رقم العضوية : 88
تاريخ التسجيل : 04/09/2008
نقاط التميز : 118
معدل تقييم الاداء : 14

رد: ما هى الوهابية ؟

مُساهمة من طرف ايهاب عزمي في الثلاثاء 28 أبريل - 21:26

شئ جيد جدا انكم تناقشوا موضوع شائك كهذا والاكثر جودة انكم بتناقشوة بروح جميلة خالية من العصبية والانفعال والتراق بالالفاظ الذي غالبا ما يحدث عند مناقشة هذا الموضوع
هذا عن الجوانب الايجابية اما عن الجوانب السلبية فالموضوع للان لم يجب علي سؤالة الاساسي ما هي الوهابية وقد وصلتم للمشاركة ال48 ومشاركتي هي ال49
لفتت نظري مشاركة شريف محيي اللي بيحاول ينقد فيها كتاب كشف الشبهات محاولة جيدة ارجو ان تستمر
ومشاركة يوسف اعتبرها اكثر مشاركة سلبية في الموضوع لانة انطلق من فرضية ان المتحاورون لا يعرفوا عن ماذا يتحدثون الوهابية القديمة وهابية المغرب ام الوهابية الحديثة وهابية السعودية اكيد الكل عارف ومتاكد انة بيتكلم عن التانية
اتمني ان يتم تركيز الحوار في محاولة للاجابة علي سؤال ما هي الوهابية حتي نخرج منة بفائدة
اقترح ان يتركز الحوار فيما يلي
1 ما هي الوهابية
2 بماذا تختلف الوهابية او ما هو ما يميزها
3 ما هو راي اهل العلم فيها
ساشارك معكم باذن الله اذا ما وجدت لاقتراحي صدي لدليكم
اشكركم شكرا جزيلا

    الوقت/التاريخ الآن هو الإثنين 15 أكتوبر - 8:51