معا لغد افضل

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.
معا لغد افضل

+15
Marwan(Mark71)
muslim
محمد افندي
نهر العطاء
ممدوح
الساهر
ابو عمر
سندباد الشرق
احمد غنيم
مي
مصري
زهرة البنفسج
openminnd
الجبرتي
عادل
19 مشترك

    محاولة لفهم حديث الافتراق

    مراد شاكر
    مراد شاكر
    عضو مشارك
    عضو مشارك


    عدد المساهمات : 52
    رقم العضوية : 178
    تاريخ التسجيل : 25/11/2008
    نقاط التميز : 60
    معدل تقييم الاداء : 2

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف مراد شاكر الأربعاء 10 ديسمبر - 6:29

    السلام عليكم ورحمة الله بركاتة
    وكل عام وانتم بخير
    اكثر ما اعجبني في المنتدي هو انكم تناقشون اعقد القضايا باسلوب سهل بسيط ومقنع
    ومثل هذة الضايا مناقشتها اخذت سنين طويلة من علماء اجلاء اعطوا فيها عصارة جهدهم
    ولهذا اجد انة لابد من الرجوع الي رايهم والاستفادة من علمهم حتي لا نضل او نضلل خاصة انا غير متخصصين وهذة العلوم تحتاج التخصص الدقيق
    وكل عا واتنتم بخير

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الثلاثاء 21 أبريل - 15:03

    زهرة البنفسج كتب:هل من السنة تكفير من يقول لاإله إلا الله محمد رسول الله ؟

    الله عليك هذة الجملة بهرتني
    البحث كلة راقي جدا وقوي الحجة والبنيان
    ونحن في امس الحاجة الية والي نشرة والعمل بة
    والدعوة لنقف جميعا يدا واحدة امام كل من يحاول ان يتت جمعنا ويفرقنا ويكفرنا

    دعوة محترمة من انسانة محترمة نتمني ان تجد اذانا صاغية وقلوبا واعية وعقولا متفتحة

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الثلاثاء 21 أبريل - 15:09

    مصري كتب:حديث الافتراق دة بسببة كم اريق من دماء وكم كفر من الناس
    اللهم اهدنا فيمن هديت وعافنا في من عافيت

    ولهذا نحاول فهمة
    اللهم امين

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الثلاثاء 21 أبريل - 15:15

    مي كتب:الحديث دة منتشر جدا فعلا ومحتاجين نحاول نفهمة
    لانة اما يكون صحيح فلازم نحاول نفهم مرادة السليم
    واما يكون غير صحيح فنستبعدة من فكرنا تماما
    ربنا يوفقنا للفهم الصحيح
    ادينا بنحاول يا مي ربنا يوفقنا

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الثلاثاء 21 أبريل - 15:20

    احمد غنيم كتب:اللهم امين
    نسال المولي الكريم ان يهدنا الي ما فية الخير والرشاد

    اللهم امين

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الثلاثاء 21 أبريل - 15:28

    سندباد الشرق كتب:الحديث دة مهم جدا لانة بيترتب علية حاجات تانية
    اللهم اهدنا فيمن هديت

    فعلا يترتب علية اشياء كثيرة والهدف من الموضوع ان نفهم الاساس الذي بنيت علية هذة الاشياء ليسهل علينا اما تثبيتها او نقضها

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الثلاثاء 21 أبريل - 15:34

    ابو عمر كتب:حديث الافتراق صححة الكثير من علماء الحديث
    وعلم الحديث علم واسع وهو مثل البحر
    لا يقدر علي الخوض فية الا من كان يملك ادواتة

    عنوان الموضوع هو محاولة لفهم حديث الافتراق
    مجلرد محاولة ونحن لا نبحث في تصحيحة ولا في علم الحديث انما نحاول ان نفهم هذا الحديث
    وحتي ان كنا لا نملك ادوات علم الحديث فليس معني هذا الا نحاول ان نفهم

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الثلاثاء 21 أبريل - 15:37

    الساهر كتب:هذا الحديث يستند علية كل الجماعات التكفيرية ويعتبرونة دليلهم علي انهم هم فقط الناجين وغيرهم في النار مما يترتب علية في نظرهم تكفيرهم واستحلال دمهم لذا علينا ان نتعامل مع هذا الحديث بفهم عميق ومحاولة استقرائة جيدا
    وهذا ما نحاولة
    احييك علي فكرك الثاقب

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الثلاثاء 21 أبريل - 15:41

    ممدوح كتب:الموضوع كبير قوي
    وكدة المفاهيم ممكن تتلخبط
    فالبراحة علينا شوية

    بطل كسل وانت تفهم

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الثلاثاء 21 أبريل - 15:44

    نهر العطاء كتب:عرض جميل جدا وبسيط ومقنع
    الحمد لله

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الثلاثاء 21 أبريل - 15:47

    محمد افندي كتب:طيب منشوف اهل العلم رايهم اية

    وهل يمنعنا راي اهل العلم عن محاولة الفهم

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الثلاثاء 21 أبريل - 15:57

    muslim كتب:الدين قال الله وقال الرسول

    الله امرنا ان نفكر ونتدبر في اياتة
    والرسول تركنا علي المحجة البيضاء

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الخميس 23 أبريل - 13:31

    mark71 كتب:


    الحديث مشهور منذ زمن لدى المسلمين ولا ادري مدى ضعفه او صحته..ولكن كان مفهوم الحديث لدى عامة المسلمين ان التكفير جاء للفرق المرتدة ولو رجعنا الى التاريخ لوجدناهم كثر..ولكن كان المفهوم الصحيح للحديث ان الفرقة الناجية هي فرقة اهل القبلة اي اهل السنة والجماعة ويشمل كل الجماعات الموجودة اليوم على الساحة السياسية دون اشتثناء..حتى بعضهم جمل الزيدية اليمنية في هذا الحديث وبعضهم كاد ان يجمل الاثنا عشرية

    اما ما يقال اليوم من بعض الجماعات عن تفسير هذا الحديث فقد ظهر فقط بعد ظهور السلفية والتي نشطت في العالم بعد احداث سبتمبر وظهور تنظيم القاعدة..ولقد ركب هذا التيار التكفيري على الحديث الحق واراد منه باطلا وان يدعم موقفه وتواجده



    اتفق مهك في ان الفهم الصحيح للحديث (هذا اذا سلمنا بصحتة ) يقصد بة كل اهل القبلة ومل من قال لا الة الا الله طائعا مختارا
    واختلف في توقيت ظهور السلفية فهم اكبر عمرا من احداث سبتمر ربما بحوالي 200 سنة وبالفعل قد ركب هذا التيار التكفير علي الحديث الحق واراد منة باطل وان يدعم موقفة وتواجدة واضيف (ويكفر الاخرين )

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الخميس 23 أبريل - 13:36

    احلام كتب:بدون الدخول في تفاصيل فقهية او تاريخية
    فكما تعلمنا ان الحلال بين والحرام بين
    وان الحق بين والباطل بين
    وان الاسلام عبارة عن مجموعة من الاسس والقواعد
    من امن بها والتزم بنهجها كان مسلما
    ولا يجوز لكائنا من كان ان يكفرة او يخرجة من الملة
    وان من لم يؤمن ببعضها او كلها لا يمكن ان يكون مسلما
    وعلي ذالك فالمقياس يكون في مدي الايمان والالتزام بهذة الاسس

    اتفق معك تماما
    شكرا لكي

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الخميس 23 أبريل - 13:54

    love for ever كتب:استاذ عادل قبل ماابدا في الموضوع احنا أمرنا بأصول العقيده ذي ماقالت اللي قبلي
    وقواعد الدين يراها ويعلمها كل من له عين وبصيره
    والاسلام اربع مذاهب الحنيفيه والشافعيه والمالكيه والحنبليه وفوق كده مافيش
    هناك الكثير من المذاهب الاخري لكنها اما انقرضت او عدد اتباعها قليل او غير مشهورة
    اما بقى موضوع الاحاديث الضعيفه عامه والحديث ده خاصه
    اولا معنىالحديث هو ما ورد عن النبي من قول او فعل اوتقرير
    هناك احاديث اجمع العلماء انها ليست صحيحه وان الرسول لم يقولها قط وتم استثناؤها وما في يدينا الان من احاديث هوه مااجمع أغلب العلماء على انها صحيحه
    لا ليس كل ما بايدينا او ورد في كتب الحديث صحيح
    اما موضوع انها ضعيفه هذا لا ينفي انها احاديث ذكرها بعض الصحابه وكون الحديث اتورد باأكتر من صيغه هنا نلتفت اليه استحاله كل هؤلاء أخطأوا في نقل الحديث
    كثرة رواة الحديث ليست دليلا قطعيا علي صحتة والموضوعات في كتب الحديث اكثر بكثير من الاحاديث الصحيحة
    موضوع الفرق بقى موضوع كبير
    مش موضوع تكفير يعني انا هاسأل سؤال
    هل الشيعي مسلم؟
    نعم الشيعة مسلمون ما دامون يقولون لا الة الا الله محمد رسول الله ويصلون في اتجاة القبلة
    البهائي؟
    البهائية دين وضعي مستقل بذاتة وليست لهم علاقة بالاسلام من قريب او بعيد
    وغيرهم
    دي فئات ارتدت ومازالت تذكر مسلمه
    الارتداد عن الاسلام يستوجب ان يكون الفرد مسلما اولا ثم يشرك بالله بمحض ارادتة الحرة
    ونحن ننظر للقاعده

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الخميس 23 أبريل - 14:05

    mark71 كتب:مرة تانية فور ايفر بتوهنا...سألتي عدة اسئلة من الشرق ومن الغرب..
    اولا موضوع الاحاديث الضعيفة او الصحيحة مش موضوعنا ولا يخضع لنقاشنا..هناك علماء حديث اجلاء هم من حددوا لنا مدى صحة الحديث او ضعفه وفق قواعد وشروط طويلة وكبيرة وجزاهم الله خيرا على جهدهم
    ثانيا نحن عرفنا المذاهب الاربعة فقط ولكن هناك علماء عظام كان لهم مذاهب وانا اقصد السنة هنا ..كان لهم مذاهب اختلفت في بعض القضايا عن المذاهب الاربعة..فمثلا هل سمعت بمذهب ابن حزم الظاهري او طاووس اليمني او ابن حجر العسقلاني او عطاء او مجاهد..هؤلاء علماء ايضا اجتهدوا ولهم اراء تختلف احيانا وتتفق احيانا اخرى مع المذاهب الاربعة التي نعرفها
    ثالثا:الشيعة الذين نعرفهم اليوم في ايران والعراق وسوريا وهم الاثنا عشرية او الجعفرية هم ليسوا كفارا ولكن مبتدعين كما يقول علماء السنة..ليسوا كفارا لانهم من اصحاب القبلة اي يصلون الى قبلتنا كما نصلي وهذا الرأي الراجح
    رابعا:هناك الشيعة الزيدية في اليمن ونعتبرهم مذهب خامس اما البهائية فهي فرقة مرتدة ليست مسلمة
    اتفق معك تماما الا في ان البهائية ليست مسلمة من الاساس لترتد
    شكرا لك

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الخميس 23 أبريل - 14:15

    محمد غازي كتب:السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
    كل عام وانتم بخير
    احب ان اهنئكم بالعيد المبارك
    وبالمنتدي المميز الجميل المقيد باذن الله
    وان احيي جهودكم الكريمة في ما تقدمونة من علم نافع باذن الله

    وعليكم السلام ورحة الله وبركاتة
    وانت بخير وسلام
    بارك الله فيك

    محاولة لفهم حديث الافتراق - صفحة 2 Empty رد: محاولة لفهم حديث الافتراق

    مُساهمة من طرف عادل الخميس 23 أبريل - 14:25

    مراد شاكر كتب:السلام عليكم ورحمة الله بركاتة
    وكل عام وانتم بخير
    اكثر ما اعجبني في المنتدي هو انكم تناقشون اعقد القضايا باسلوب سهل بسيط ومقنع
    ومثل هذة الضايا مناقشتها اخذت سنين طويلة من علماء اجلاء اعطوا فيها عصارة جهدهم
    ولهذا اجد انة لابد من الرجوع الي رايهم والاستفادة من علمهم حتي لا نضل او نضلل خاصة انا غير متخصصين وهذة العلوم تحتاج التخصص الدقيق
    وكل عا واتنتم بخير
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
    وانت بخير وسلام
    نحن نرجع الي اهل العلم ونستزيد من علمهم ونحاول ان نفهم ما شكل علينا

      الوقت/التاريخ الآن هو الجمعة 19 أبريل - 1:24