معا لغد افضل

دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

شاطر

دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف عادل في الأحد 8 يونيو - 22:03

هل كان دخول العثمانيين مصر

فتح إسلامي أم أحتلال عثماني ؟

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف عادل في الأحد 8 يونيو - 22:04

ما هو المعيار الذى نختار على اساسه وصف "فتح" او "غزو"؟
مصر الفرعونيه كانت تريد ان تتوسع هى ايضا شمالا و جنوبا وفى كل الاتجاهات لكن عمرنا ما قرانا وصف "غزو" لما كانت تفعله
الفتح الاسلامى لمصر دائما ما يوصف بهذه الكلمه "فتح" بينما هناك كلام في طريقة قدوم العثمانيين اليها !! على اى اساس "علمى" تستخدم كلمة "فتح" او "غزو"؟ من المؤكد ان لكل منهما سمات تختلف عن الآخر ولو عرفناها نقدر نحدد بحياد
في انتظار ارائكم


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
صمت الملوك صمت حكيم .. وصمت العبيد صمت مهـان


فاختر ما شئت ان كنت عليم.. واقبل بالهوان ان كنت جبان

openminnd
عضو مساهم
عضو مساهم

عدد المساهمات : 32
رقم العضوية : 21
تاريخ التسجيل : 06/06/2008
نقاط التميز : 65
معدل تقييم الاداء : 3

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف openminnd في الأحد 8 يونيو - 22:18

حلو الموضوع دة ياعادل بس في نقطة تاريخية عايز اوضحها مصر الفرعونية لم تكن تريد ان تتوسع شمالا وجنوبا الحالة الوحيدة الي الفراعنة بداوا يخرجوا خارج حدود مصر كانت بعد طرد الهكسوس واعتقد دة كان لاداركها خطورة عدم تامين حدودها خصوصا من الناحية الشرقية اما الفرق بين الغزو والفتح اعتقد الغزو لازم يكون عسكري اي بقوة السلاح وليس وراءة اي فكر او معتقد مجرد مصلحة سياسية او اقتصادية لكن الفتح ممكن ان يكون بدون سلاح زي فتح اندونسيا او شرق اسيا مثلا والفتح اعتقد انة لنشر عقيدة او فكر وبالنسبة لطريقة قدوم العثمانيين انا محتاج لمعلومات في الموضوع دة ياريت توضحلي البداية كانت ازاي عشان نستفيد وبصراحة انت هايل

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف عادل في الأحد 8 يونيو - 23:03

حبيبي يا علي
منور المنتدي كلة
انا متاكد اننا هنستفاد منك كتير
مصر الفرعونية ايا كانت الاسباب والدوافع توسعت شرقا وغربا وجنوبا
حتي وصلت في عهد تحتمس الرابع الي تكوين امبراطورية ضخمة
ثم وصل بها الحال الي ان احتلها وحكمها نفس الاقوام والشعوب الذين كانت تحتلهم وتحكمهم
وذالك لاسباب عديدة سنحاول ان نناقشها ان شاء الله

نرجع لموضوع الفتح والغزو
هذه هي المعاني اللغوية لكل من فتح واحتلال حتى نعرف الفرق بين الكلمتين

من معجم لسان العرب

احْتَلَّ يَحْتَلُّ احْتِلالا :- المكانَ وبه: نزل به.- ت دولة دولة أخرى: استولت عليها؛ احتلت ألمانيا في الحرب العالمية الثانية معظمَ دول أوروبا.

فَتَحَ الْبِلاَدَ" : دَخَلَهَا بَعْدَ أَنْ غَلَبَ أَهْلَهَا وَأَخْضَعَهَا لِسُلْطَتِهِ.

اعتقد الكلمتين تقريبا بنفس المعني فيما يخص البلاد

هذا الكلام لغويا لكن اصطلاحا فالمعني الذي ذكرتة انت اوضح وابين واعمق
ومن هنا نسال هل يعتبر دخول العثمانيون مصر فتح ام غزو
فمصر وقت دخول العثمانيون كانت دولة مسلمة بالفعل
وكانت تحت حكم المماليك الذين قدموا اكبر خدمة للعالم الاسلامي
بالقضاء علي التتار
فاذن لم يكن دخولهم بهدف نشر رسالة الاسلام
وان شاء المولي عز وجل سنعمل علي نشر تاريخ الدولة العثمانية
وتاريخ مصر عبر العصور
لتعم الفائدة للجميع


عدل سابقا من قبل عادل في الأربعاء 9 يوليو - 7:36 عدل 1 مرات


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
صمت الملوك صمت حكيم .. وصمت العبيد صمت مهـان


فاختر ما شئت ان كنت عليم.. واقبل بالهوان ان كنت جبان

openminnd
عضو مساهم
عضو مساهم

عدد المساهمات : 32
رقم العضوية : 21
تاريخ التسجيل : 06/06/2008
نقاط التميز : 65
معدل تقييم الاداء : 3

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف openminnd في الإثنين 9 يونيو - 0:34

انا منحاز جدا لمصر سواء الفرعومية او الاسلامية او اي مسمي عشان كدة بقول كويسة ومؤدبة ومغزتش حد قبل كدة سواء في عصر تحمتس او عصر حسني مبارك ومعلش علي المغالطة التاريخية لكن للقلب احكام وللناس فيما يعشقون مذاهب

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف عادل في الأربعاء 11 يونيو - 0:35

وكلنا منحازون لمصر
ولكن الانحياز للحق افضل وابقي
وليس عيبا ان نناقش وان نتكلم وان نسال
المهم ان نفكر بعقلانية ونحاول استخلاص العبر من كل ما يدور حولنا


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
صمت الملوك صمت حكيم .. وصمت العبيد صمت مهـان


فاختر ما شئت ان كنت عليم.. واقبل بالهوان ان كنت جبان
avatar
الساهر
عضو مجتهد
عضو  مجتهد

عدد المساهمات : 210
رقم العضوية : 27
تاريخ التسجيل : 27/06/2008
نقاط التميز : 400
معدل تقييم الاداء : 16

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف الساهر في الثلاثاء 8 يوليو - 9:39

في رايي الخاص ان دخول العثمانين كان غزو بل كان نكبة المت بمصر والمصريين
ويجب ان ننظر للموضوع علي انة صراع امم وحضارات ومصالح
ولا نطفي علية بعد ديني
لان كما قلت ان وقت دخولهم مصر كانت مصر بالفعل دولة مسلمة
avatar
love for ever
الزعيمة
الزعيمة

عدد المساهمات : 2621
رقم العضوية : 37
تاريخ التسجيل : 08/07/2008
نقاط التميز : 3166
معدل تقييم الاداء : 81
من مواضيعي : موضوع نقاش وبحث
الخطأ؟؟؟؟؟
ماذا يحدث حولنا؟؟؟؟
صغيران اسفل العينين
مصر الاولى على العالم
اقوال مأثوره
معلومات ع الماشي
معلومات في الطب


رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف love for ever في الثلاثاء 8 يوليو - 11:37

كلمة فتح لا تطلق الا على دخول ألأسلام بلد معينه
وتطلق دائما مع قدوم الخير وكما قال المولى عز وجل (انا فتحنا لك فتحا مبينا)
أما كلمة غزو لم يكن من ورائها خير فهي دائما احتلال ولو أخذنا مثلا عصر محمد علي بالرغم من اعتقادي الشخصي انه من ازهى العصور اللي عاشتها مصر الا انه كان برضوا احتلال
الكلمتين متناقضتين
وعلى فكره مصر لم تتوسع تاريخيا والدليل على ذالك مساحتها المتناقصه يوم بعد يوم اظن ده دليل كافي
اما بقى موضوع العثمانين حضرتك قلت المفيد
هي أصلا كانت اسلاميه
اذن ده كان غزو لأهداف سياسيه أو أقتصاديه كما ذكر ألأستاذ
تحياتي

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف عادل في الأربعاء 9 يوليو - 8:12

اذن نحن متفقون اجمالا ان دخول العثمانيون مصر كان احتلالا وليس فتحا

اتفق تماما مع راي الساهر راي عقلاني ومتزن

تبقي نقطتان اثرتهما فور ايفر
هل كان حكم محمد علي واسرتة احتلال ؟؟؟
اعتقد انة بالنظر الي الظروف والطريقة التي تولي فيها محمد علي حكم مصر
فانة لا يمكن اعتبارة احتلال بالمعني الحرفي للكلمة
ولكن يمكن اعتبارة عجز واستكانة من المصريين واعتيادهم ان يكون الحاكم غير مصري
واعتقد انة لو كان المصريين قوقتها عزموا امرهم ووحدوا كلمتهم وولوا امرهم واحد منهم
لتغيرت اشياء كثيرة في تاريخنا المعاصر

اما النقطة الثانية الخاصة بتوسع مصر فالتاريخ يذكر لنا انها كانت يوما ما امبراطورية
تمتد من ليبيا غربا الي فلسطين غربا الي الشلال الرابع في السودان جنوبا
ومرت باطوار متعددة زادت فيها مساحتها او تقلصت تبعا لعوامل وعصور مختلفة

ترجع لموضوعنا الاساسي عن العثمانيون
لماذا يري البعض ان الحل يمكن في عودة دولة الخلافة
ولماذا يتباكون علي انهيار الدولة العثمانية
كنت اتمني وجود احد ممن يتبنون هذا المنهج
عموما نحن في الانتظار عل وعسي


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
صمت الملوك صمت حكيم .. وصمت العبيد صمت مهـان


فاختر ما شئت ان كنت عليم.. واقبل بالهوان ان كنت جبان
avatar
احمد غنيم
عضو مجتهد
عضو  مجتهد

عدد المساهمات : 211
رقم العضوية : 35
تاريخ التسجيل : 05/07/2008
نقاط التميز : 217
معدل تقييم الاداء : 6

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف احمد غنيم في الجمعة 1 أغسطس - 12:32

موضوع مهم جدا
والردود قوية للغاية
في رايي ان الوجود العثماني في مصر كان احتلال
اما عن حلم الخلافة فاعتقد انة لاسباب عديدة منها اجتماعي وسياسي
ودة بيعتبر للبعض حلم
وللبعض الاخر كابوس
صراع مصالح وافكار

مريم
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 103
رقم العضوية : 49
تاريخ التسجيل : 16/07/2008
نقاط التميز : 187
معدل تقييم الاداء : 3

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف مريم في الثلاثاء 12 أغسطس - 11:47

في رايي انة لا توجد فوارق بين كلمتي غزو وفتح
فالامر في النهاية واحد وهو الاحتلال
الا اذا كان الفتح فتحا بالافكار لا بالجيوش

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف نهر العطاء في الأربعاء 13 أغسطس - 20:40

غزو ولا فتح المهم انهم دخلوا
المفيد في رايي اننا نتكلم عن هم دخلوا لية وازاي وعملوا اية
وهل دخولهم دي كان دفعة للامام ولا للخلف
avatar
love for ever
الزعيمة
الزعيمة

عدد المساهمات : 2621
رقم العضوية : 37
تاريخ التسجيل : 08/07/2008
نقاط التميز : 3166
معدل تقييم الاداء : 81
من مواضيعي : موضوع نقاش وبحث
الخطأ؟؟؟؟؟
ماذا يحدث حولنا؟؟؟؟
صغيران اسفل العينين
مصر الاولى على العالم
اقوال مأثوره
معلومات ع الماشي
معلومات في الطب


رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف love for ever في الخميس 14 أغسطس - 2:23

استاذ عادل موضوع حكم محمد على فعلا كما ذكرت لكنه برضوا احتلال اه فعلا كان في تقدم واذدهار لكن احساس الشعب ان الحاكم يختلف معه سواء في الجنسيه او الديانه يعطي احساس بالقهر
اما رجوع الخلافه أمر حتمه المولى عز وجل ليس ما نريد الناس تتمنى الخلافه لما رأت بها من قوه وعزه للدين
وللحديث بقيه
avatar
سندباد الشرق
عضو متميز
عضو متميز

عدد المساهمات : 433
رقم العضوية : 5
تاريخ التسجيل : 30/05/2008
نقاط التميز : 758
معدل تقييم الاداء : 25

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف سندباد الشرق في الجمعة 15 أغسطس - 13:23

انتم لسة بتتكلموا في الموضوع دة
الكل مجمع علي انة احتلال
فين المشكلة
في رايي لازم نبص للموضوع من نفس الزاوية اللي قلتها نهر
وجودهم كان دفعة للامام ولا للخلف
هذا هو السؤال

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) في الإثنين 25 أغسطس - 5:24

يمكن الاضطراد والحديث كثيرا عن معنى الكلمتين ..ارى ان ماهية الحدث هي ما تعطي تفسيرا لاسمه ولنقارن بين ما فعل الصليبيون في الشرق وما فعل مثلا صلاح الدين الايوبي على اعتبار ان الدولة الايوبية كانت كردية وليست عربية..لنقارن بين ما فعله التتار في بغداد وما فعله عمر بين الخطاب او صلاح الدين حين فتح القدس..المسيحين في الشرق عانوا كثيرا من اضطهاد الدولة الرومانية مع انها كانت تدين بالمسيحية ايضا..كانوا عبيدا عندها ويدفعون ضرائب باهظة لها...المسلمون لما فتحوا بلاد الشام كانوا يحاصرون المدينة ويعرضوا على اهلها ثلاثة حلول..الاسلام اولا واذا اسلموا تركوهم وشأنهم وكأن شيئا لم يحدث او دفع الجزية او القتال....المسيحيون واليهود عاشوا بامان في ظل الدولة العثمانية وغيرها والتاريخ يثبت ذلك...هل سمعتم عن وزير مسلم في دولة اسرائيل الديمقراطية؟ اذن التعريف للدولة الفاتحة او الغازية يكون بمنجزاتها وطريقة حكمها للدولة المغزية او المفتوحة..لا ننكر انه كان اسباب كثير من الغزوات او الفتوحات الاسلامية ميول شخصيا للامراء والحكام المسلمين وهذا لا يمكن ان نعممه على جميع الفتوحات التي جرت
وللاجابة عبى السؤال الاصلي في الموضوع علينا ان نرى ماذا فعلت الدولة العثمانية بالشرق ثم نحكم عليها..ولا ننسى ان الدولة العثمانية في اواخر حكمها ضعفت لاسباب كثيرة وكانت تسمى بالرجل المريض واهملت في كثير من مدن الشرق ودخلت بها عناصر قومية متعصبة للجنس العثماني...مع العلم ان محمد علي باشا اصله الباني وقد انشق وخرج عن طوع الاستانة
اخيرا انا اعتبره فتحا اسلاميا وليس غزوا

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) في الإثنين 25 أغسطس - 5:43

انا انتقد كلام الكثير من الاخوة حول اصرارهم على فرعونية مصر اشعر انهم لليوم وبعد مرور الاف السنين على اختفاء الفراعنة انهم يتفاخرو بفرعونية مصر...الفراعنة كانوا على الاغلب عرب هذا ما ذكره الكثير من المؤرخين...ثم جاء الاسلام وصهر كل القوميات تحت لواءه...ما رأيكم ان نسمي اهل الشام رومان؟ واهل المغرب العربي برابرة واهل العراق فرس واهل السودان زنج؟
avatar
احمد عرفة
عضو فعال
عضو فعال

عدد المساهمات : 345
رقم العضوية : 36
تاريخ التسجيل : 08/07/2008
نقاط التميز : 663
معدل تقييم الاداء : 18

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف احمد عرفة في الإثنين 25 أغسطس - 13:36

الموضوع تشعب ودخل في مواضيع جانبية
استوقفني نقطتان
الاولي في رد نهر حينما ذكرت ان المهم ان نري هل وجودهم في مصر كان دفعة للخلف ام للامام
واعتقد ان هذا هو المهم
فان كان دفعة للامام يعتبر فتح
وان كان دفعة للخلف يعتبر احتلال

النقطة الثانية في رد الاخ mark71
اولا ارحب بة واهلا وسهلا بك في المنتدي اخا عزيزا

اما بالنسبة لجزئية مصر الفرعونية رغم انها خارج سياق الموضوع
فلا اري معني لانتقادة للافتخار بفرعونية مصر
فالاصل الفرعوني لمصر لا يشين ولا ينتقص لا من عروبتها ولا من اسلامها
ولا الاصل البربري لدول المغرب العربي كذالك
اما اهل الشام فلا اعتقد ان لهم اصول رونانية علي حسب علمي والله اعلم
كذالك اهل العراق ليسوا بالفرس
الا اذا كانت لديك معلومات تفيد ما قلت
فنرجو ان توضحها


عموما في رايي الشخصي ان دخول العثمانيين مصر لم يكن لا فتحا ولا غزوا
انما كان صراع مصالح
وتصارع بين قوي ناشئة(العثمانيون) مع قوة افلة (المماليك)

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) في الثلاثاء 26 أغسطس - 5:34

دَعُوهَا فَإِنَّهَا مُنْتِنَةٌ
avatar
love for ever
الزعيمة
الزعيمة

عدد المساهمات : 2621
رقم العضوية : 37
تاريخ التسجيل : 08/07/2008
نقاط التميز : 3166
معدل تقييم الاداء : 81
من مواضيعي : موضوع نقاش وبحث
الخطأ؟؟؟؟؟
ماذا يحدث حولنا؟؟؟؟
صغيران اسفل العينين
مصر الاولى على العالم
اقوال مأثوره
معلومات ع الماشي
معلومات في الطب


رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف love for ever في الثلاثاء 26 أغسطس - 14:24

مين قال ان الفراعنه عرب؟

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) في الأربعاء 27 أغسطس - 4:16

أنا

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) في الخميس 28 أغسطس - 4:34

الاخ احمد عرفة
ساعرض موجز قصير للفترات التاريخية والجنسيات المختلفة التي حكمت مصر
نبدأ اولا بالعصر العتيق(اكثر من 4000 سنة قبل الميلاد) وهو ما قبل بناء الاهرامات وما قبل عصر الاسر الحاكمة وقام هذا العصر بحوض النيل من هضبة الحبشة الى الدلتا وربما وحسب التاريخ يكون هذا العصر هو عصر ما بعد الطوفان والاغلب ان ابناء سام بن نوح هم من ذهب الى ذاك الوادي ...ثم جاء العصر القديم كما يسميه العلماء وفي اخره تم توحيد البطون الى اسر جاء بعده مباشرة عصر ما يسمى بالاسروالذي بنيت به الاهرامات وظهرت الحضارة العمرانية الهائلة وكان بثلاثة مراحل القديم والاوسط والحديث ثم جاء عصر اليونانيين المقدونيين ثم الرومان البطالمة والتي كانت عاصمتهم الاسكندرية وبنو منارتها ثم البزنطينيين ثم المسلمين ...ولو تطرقنا الى منجزات كل مرحلة من هذه المراحل لوجدنا فيها من الحضارة ما تسبق قبلها فقلي يا اخي لمن من تلك المراحل يحق لنا ان تنتمي؟
انا اظن ان افضل واعرق ما ننتمي اليه هو انتمائنا لسيدنا آدم عليه السلام

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) في الخميس 28 أغسطس - 4:37

فور ايفر

اسمعي يا ستي فور ايفر ما يقوله ابي اسحاق احمد بن محمد بن ابراهيم النيسابوري الثعلبي في كتابه قصص الانبياء...وهو كتاب تاريخ لا ادري ما مدى الدقة فيما ذكره في هذا الكتاب:
قال اهل التاريخ لما مات الريان بن الوليد فرعون مصر الاول وصاحب يوسف عليه السلام وهو الذي ولى يوسف خزائن الارض واسلم على يدية , فلما مات ملك بعده قابوس بن مصعب صاحب يوسف الثاني فدعاه يوسف الى الاسلام فأبى وكان جبارا وقبض الله على يوسف في ملكه وطال ملكه ثم هلك وقام بالملك بعده اخوه ابو العباس بن الوليد بن مصعب بن الريان بن اراشة بن شروان بن عمرو بن فاران بن عملاق بن لاوذ بن سام بن نوح عليه السلام
والمعروف ان سام بن نوح هو ابو العرب .انتهى كلام النيسابوري...وهذا ايضا يؤكد الرأي الذي يقول ان اصل الفراعنة ساميين والله اعلم.

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف عادل في الخميس 28 أغسطس - 9:07

السلام عليكم
دخلنا في الجد والحاجات المستخبية هتطلع كدة الشغل هيطلع حلو

مارك مداخلتك رائعة وان كنت خرجت عن سياق الموضوع لكن لا باس فكل المناقشات تثري المواضيع
لي توضيخ فقط علي ما نقلتة من كتاب الثعالبي
اولا كتاب الثعالبي لا يعتد بة لامتلائة بالخزعبلات والاساطير من كل حدب وصوب
ثانيا بافتراض صحة الفقرة المذكورة
فهي لا تدل علي ان اصل المصريين القدماء عرب انما تدل علي اصل الملوك الذين حكموا مصر في تلك الفترة(فترة وجود سيدنا يوسف في مصر)
والتي تقول معظم الدراسات والابحاث انها نفس الفترة التي احتل فيها الهكسوس مصر
والهكسوس قبائل سامية كانت تسكن ارض الشام وفلسطين وقاموا باحتلال مصر فترة من الزمن
والدليل علي ان ملك مصر ايام سيدنا يوسف من الهكسوس وليس من المصريين تجدة في القران الكريم فكل الايات الكريمة التي تتحدث عن قصة سيدنا يوسف تجدها تصف الحاكم بلقب الملك بينما كل الايات التي تتحدث عن قصة سيدنا موسي تجدها تصف الحاكم بلقب فرعون
ولقب فرعون مستعمل كلقب للحكام منذ بداية حكم الاسرات بمصر
واستمر حتي نهاية العصر البطلمي
باستثناء فترة حكم الهكسوس

اعتذر للاطالة ولتشعب الموضوع واتمني ان نعود الي العثمانيين


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
صمت الملوك صمت حكيم .. وصمت العبيد صمت مهـان


فاختر ما شئت ان كنت عليم.. واقبل بالهوان ان كنت جبان

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف عادل في الخميس 28 أغسطس - 9:10

احمد عرفة كتب

عموما في رايي الشخصي ان دخول العثمانيين مصر لم يكن لا فتحا ولا غزوا
انما كان صراع مصالح
وتصارع بين قوي ناشئة(العثمانيون) مع قوة افلة (المماليك)


رايي جيد جدا ومحترم للغاية وينظر للامور نظرة عميقة


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
صمت الملوك صمت حكيم .. وصمت العبيد صمت مهـان


فاختر ما شئت ان كنت عليم.. واقبل بالهوان ان كنت جبان

رد: دخول العثمانيون مصر هل يعتبر فتح ام غزو ؟؟؟؟

مُساهمة من طرف Marwan(Mark71) في الجمعة 29 أغسطس - 4:19

اولا اريد ان اشكر الاخ عادل مرة اخرى على هذا الموضوع والذي جعلني اتفاعل معه كثيرا وابحث وخلال الايام الماضية عن تاريخ الدولة العثمانية ومنجزاتها وتأثيرها على المنطقة بشكل عام..واطلب هنا من الاخوة المشاركين ان يستمروا في تقديم وبيان الاثار الايجابية او السلبية لمن يعتبر الحكم العثماني لمنطقة الشرق عامة او مصر خاصة بانه احتلال زاد في تخلف المنطقة...اذن لنكن منصفين وموضوعيين في ذكر منجزات الدولة العثمانية ولنبدأ بمصر اولا...اود هنا ان ارجع للوراء قليلا واذكر من اين جاء العثمانيين اصلا

العثمانيون هم تلك القبائل التي اعتنقت الإسلام منذ أوائل القرن الثالث الهجري، التاسع الميلادي، والتي هاجرت من موطنها الأصلي وهو أواسط آسيا هربًا من هجمات المغول، واستقرت في بادئ الأمر في أراضي الدولة العباسية حتى مجيء السلاجقة الذين حكموا بغداد منذ عام 447 حتى سقوط بغداد في يد المغول عام 656 هـ. وقد استطاع العثمانيون القضاء على سلاجقة الروم في آسيا الصغرى وإسقاط عاصمتهم بيزنطة عام 1308م، وبذلك بدأ استقلالهم وتكوين دولتهم بعد أن فتحوا مدينة "بروسة"، ثم القسطنطينية التي جعلوها عاصمة لدولتهم.

وقد بدأت الدولة العثمانية مرحلة البناء في القرن الرابع عشر الميلادي والتوسع في أوروبا من عهد السلطان عثمان إلى عهد السلطان سليم الأول في أوائل القرن السادس عشر، ثم تلا ذلك مرحلة التوسع في الشرق العربي، كما امتد نفوذها في الدول العربية وشمال أفريقيا.

    الوقت/التاريخ الآن هو الثلاثاء 25 سبتمبر - 4:25